Bundesheer beschafft AW169M

[thomas]

Kommen jetzt alle mit Kufen ?, eine Schönheit ist er ja nicht gerade, vor allem mit Kufen durchaus gewöhnungsbedürftig, aber angeblich sind die ja deutlich besser als ein Radfahrwerk, so gesehen war die Al-3 ja eine (erfolgreiche) Fehlkonstruktion, über 50 Jahre in Österreich(und Weltweit) zufriedenstellend im Einsatz...
Und zugleich auch neuer Schulungshubschrauber, mit supergünstigen Flugstundenpreis, wird sich zeigen, ob das der Weisheit letzter Schluss ist, siehe DA-40...
Aber keine Frage, natürlich ein Gewinn fürs Heer !, wenn auch rein als ÖVP Wahlkampfveranstaltung ausgeschlachtet, wie schon das S-70 Jubiläum.

[Acipenser]

Wir fliegen seit Jahren mit Kufen: AB212, Kiowa, Jet Ranger und um Schönheit gehts nicht,
übrigens vergleichbare Maschinen wie der H145M haben auch Kufen!
Bei 1-3 Flugschüler pro Jahr die neu auf das Gerät kommen werden die laufenden Kosten überschaubar sein, aktuell gilt es mal die bestehenden Piloten umzuschulen (zur Zeit in italy) und das die Fluglehrer ihre Flugstunden auf AW169 machen damit sie dann auch auf diesen Ausbilden können
Zu den Strukturmaßnahmen: Aigen soll (wieder) eine vollwertige Werft werden wo alle AW 169 gewartet werden mit modernsten Testgerätschaft und Werkzeug, das schlägt sich im Zusatzpreis nieder aber allemal billiger jedesmal den Hubi zum Hersteller zu senden.
Der Simulator ist ein Hochwertiger, nicht bloß ein PC mit Stick! Also bitte realistisch bleiben die Hubschrauber fliegen mindestens bis 2053! realistisch sogar 2060-2070

[Verweigerer]

Ich rechne für Infrastrukturmaßnahmen in Lebarn mindestens ebenso 20 - 25 Millionen Euro analog zu Aigen ein. Die nächsten Jahre halt. Wenn man das so rauslesen kann aus „Copy&Paste“. ;-)

[Acipenser]

Eine voll ausgestattete Werkstätte in Aigen? da kosten die Fundamente und der Hochbau schon so viel!

Außerdem plädiere nicht nur ich für zusätzliche Bomben oder zumindest splittergeschützte Unterstände zumindest für einen Teil der Einsatzhubschrauber (Reserve) siehe Angriffskrieg Ukraine oder Drohnengefahr A-symetrisch

[Verweigerer]

Eine voll ausgestattete Werkstätte in Aigen? da kosten die Fundamente und der Hochbau schon so viel!

Naja laut ORF Steiermark und dem Sprecher vom MilKdo Stmk liegt man dort bereits bei ca. 24 Millionen Euro insgesamt für den Standort Aigen. Bis jetzt halt.

[Acipenser]

Verstehe die Einwände gestützt auf orf, aber schon mal eine fix fertige moderne Autowerkstatt durchgerechnet bekommen? aufgrund der Sicherheitsstandarts im Flugwesen muss man mit dem Mehrfachen rechnen da biste schnell nahe den 3 stelligen
Allein der Simulator für die Flugschule Lale wird.....na ja werma alles erleben, 2025 laut propellix Eröffnung?

Was die Hochbauten (ohne spezifischen Inhalt betrifft) liegt der BH-Sprecher sicher im grünen Bereich in der grünen Mark

Für mich ist die heutige Kostenrechnung durchaus nachvollziehbar, ich würde auch nicht laufend Vertragsänderungen vorschlagen wie beim Hägglund wo ja wieder einiges herausgestrichen wurde wegen Kostenüberschreitung (??) und nun nachbeschafft werden soll (Casevac...)

[theoderich]

Il Ministro Crosetto incontra la collega austriaca Tanner

https://www.difesa.it/Primo_Piano/Pagin ... anner.aspx

• https://www.facebook.com/ministerodifes ... %2CO%2CP-R
  
  
  
  

Der Sprung von 300 bei 18 Maschinen auf höhere Kosten ist durch die Neuentwicklung Kufen und andere präzisiertere Wünsche seitens des ÖBH entstanden, mittlerweile fliegt GdF auch schon Kufe

Und woher haben Sie sich das zusammengereimt? Die Kufen waren nie eine eigene Entwicklung für das Bundesheer, sondern sind ursprünglich für die Guardia di Finanza und die Esercito Italiano konzipiert worden!

[Acipenser]

Die Kufen wurden vom Bundesheer gefordert und da es ein GtoG Geschäft ist werden die Kosten allen verrechnet, nix zusammengereimt Herr Theo, bis zuletzt war ja unsicher ob man diese überhaupt Zeitgerecht zusammenbekommt von der Behörde genehmigt wurde hier auch schon kommuniziert (Merlin 12.nov22 hierin diesen Forum)

[chuckw]

Es fallen offenbar auch für die Option von 18 Stück gesonderte Infrastrukturkosten an.

1. Wie hoch ist das Beschaffungsvolumen?

Der Government-to-Government (G2G) Vertrag umfasst ein Volumen von ca. 346 Millionen Euro. Mit den Kosten für Infrastrukturvorsorgen (Hangarerrichtung bzw. -sanierung, Simulatorgebäude, sonstige bauliche Maßnahmen), für beizustellende Komponenten und unter Berücksichtigung von 20% Umsatzsteuer belaufen sich die Gesamtaufwendungen für das Verteidigungsministerium auf ca. 446 Millionen Euro. Bei einer Vertragsanpassung (also mit einem Ankauf von weiteren 18 Hubschraubern) beträgt das Gesamtvolumen ca. 304 Millionen Euro. Unter Berücksichtigung der infrastrukturellen Maßnahmen und Umsatzsteuer entfallen für das Verteidigungsministerium insgesamt ca. 427 Millionen Euro.

https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=11672

Die Kosten für die 36 Helis (all inkl.) liegen offenbar bei 650 Mio. Euro und 75-80 Mio. gehen wohl in die Infrastruktur sowie "beizustellende Komponenten". Die Umsatzsteuer macht dann den Rest aus. Frei nach Milchmädchen.

Edit:
In Steiermark heute sprach der stellvertretende Kasernenkommandant Maringer von aktuell 24 Mio. und bis 2028 von einem Investitionsvolumen von 100 Mio. Euro (Generalsanierung Aigen).

[theoderich]

https://www.facebook.com/story.php?stor ... 3892632238

Auch hier wird von einem 212er-Ersatz durch die AW169 gesprochen:

Der Ankauf von 36 Stück ist Teil eines Plans, der jahrzehnteweit in die Zukunft blickt: Aktuell fliegen beim Bundesheer die Typen AB-212, Alouette III, OH-58 und S-70 Black Hawks - alle von unterschiedlichen Herstellern und mit unterschiedlichen Wartungsanforderungen. Kurzfristig wird die AW169 die Alouette III ersetzen, mittelfristig auch die Muster AB-212 und OH-58. Ziel ist, dass irgendwann nur noch AW169 und S-70 fliegen.

https://www.krone.at/2886898

Steht auch im "Miliz Info":

TRIEBENBACHER Claus: Aufbauplan 2032 - ein Überblick, in: Miliz Info, H 4 (2022), p. 18-19

Der AW-169 ersetzt kurzfristig die veraltete Alouette-III, mittelfristig auch AB-212 und OH-58 "Kiowa". Die Reduzierung auf zwei Modelle bedeutet geringeren Aufwand bei der Ausbildung, auch Instandhaltung und Instandsetzung werden einfacher und damit günstiger. Ein Abruf weiterer 18 Stück AW169 ist im Gespräch.

https://www.bundesheer.at/pdf_pool/mili ... be0422.pdf

Dass die AW169M die AB-212 "mittelfristig" ersetzen soll, stimmt aber überhaupt nicht.