Bundesheer beschafft AW169M

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cliffhanger
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von cliffhanger »

theoderich hat geschrieben: Di 14. Mär 2023, 18:29
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Acipenser
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Acipenser »

Jetzt mal was zum schmunseln cliffHANGAR: ich bin jetzt schon traurig, wenns 2028 vorbei ist, ich zähl drauf!

P.s.: LION 58 gerade im Raum Waidhofen/Ybbs von WrNeustadt kommend mit großer Schleife im Raum Tulln gegen Westen M5-IA (flightradar24)
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Doppeladler
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Doppeladler »

Timor hat geschrieben: Di 14. Mär 2023, 19:57 Weiß man jetzt schon genaueres zum 169m? Wann soll der erste Genau kommen und wie siehts jetzt tatsächlich mit der Bewaffnung aus? Nur 12,7mm Mg und ungelenkte Raketen? Oder auch gelenkte Raketen Luft/Luft Mistral? Luft/Boden- Hellfire?
Welche Selbstschutzsysteme sind geplant, wird es eine Panzerung geben? Wieviele werden Bewaffnet sein?
Bewaffnung steht doch nur wenige Beiträge vor diesem - siehe oben. AW169MA nennt sich die taktische Version. Typen Selbstschutz, zusätzliche Schutzmaßnahmen etc. sind noch nicht öffentlich. Die Bewaffnung ist ein Missionspaket, welches auf jede AW169MA eingebaut werden kann. Anzahl der Pakete unklar, weil nicht bekannt ist, wieviele bei der Option dazubestellt wurden.
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Timor
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Timor »

Naja, so eindeutig ist die Bewaffnung noch nicht. Laut den Bundesheer Videos im Internet war teilweise auch nur von ungelenkten Raketen die Rede. Und nicht von gelenkten. Ich frage mich nur ob man sich diesmal traut tatsächlich einen "leichten" Kampfhubschrauber daraus zu machen. Mit allem was dazu gehört( u.a. Auch Helmvisier). Oder ob es wieder eine Bundesheer Lösung wird-bestenfalls 12,7mm und ungelenkte 70mm..
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

Timor hat geschrieben: Mi 15. Mär 2023, 22:06Laut den Bundesheer Videos im Internet war teilweise auch nur von ungelenkten Raketen die Rede. Und nicht von gelenkten.
Bgdr Luttenberger hat ausdrücklich von ungelenkten und gelenkten Raketen gesprochen:

Acipenser
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Acipenser »

Nach heutigen Stand der Technik wird wohl kein Weg an gelenkten Raketen an dem Missionspaket der Lions vorbeiführen.
Aber als Kampfhubschrauber würde ich sie deshalb nicht bezeichnen, eher als Geleitschutz, etwa bei Medevac Einsätzen der Black Hawk S70 oder anderer AW169 mit lebensrettender Ausrüstung
cliffhanger
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von cliffhanger »

4 schöne Fotos .....

Phoenix
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Phoenix »

Wie es aussieht bekommen alle eine Winde. Das hat dann natürlich den Vorteil, daß alle B Maschinen für Transport und SAR voll nutzbar sind
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

Beschaffung von 18 weiteren Leonardo Hubschraubern (13529/J)
1. Durch die Verdoppelung der Gesamtstückzahl, wie ändern sich die Kosten pro Stück nach Einrechnung aller Zusatzkosten, wie Infrastruktur etc.?

a. Welche zusätzliche Infrastruktur und welche anderen Nebenbeschaffungen werden durch die erhöhte Stückzahl notwendig?
6. Gibt es bereits Stationierungspläne?
  • Zu 1, 1a und 6:

    Die Verdoppelung der Gesamtstückzahl beeinflusst sowohl die Gesamtgröße der Werft für die Basismaterialerhaltung als auch die benötigten Hangarflächen für die Garagierung und die Truppenmaterialerhaltung. Eine Staffel mit zwölf Hubschraubern der Type Leonardo AW169 wird nach derzeitigem Planungsstand am Fliegerhorst Fiala Fernbrugg in Aigen im Ennstal stationiert werden. Für diese Hubschrauber wurde bereits mit der Adaptierung der vorhandenen Infrastruktur begonnen und insgesamt 40 Millionen Euro investiert. Geplant ist weiters die Errichtung einer Werft für alle 36 Hubschrauber und ein Gebäude für einen Flugsimulator. Zwei Staffeln mit insgesamt 24 Hubschraubern dieser Type werden nach derzeitigem Planungsstand am Fliegerhorst Brumowski in Langenlebarn stationiert werden. Die vorhandene Infrastruktur ist entsprechend zu adaptieren. Über die zu erwartenden Kosten können derzeit noch keine Angaben gemacht werden, da erst die Planungsausschreibungen vorbereitet werden.
2. Gibt es Modifikationen in der Ausrüstung, Bewaffnung etc. für die 18 zusätzlichen Hubschrauber im Vergleich zur ersten Tranche?
  1. Wenn ja welche?
  2. Wenn ja, wodurch wurden diese notwendig?
  • Zu 2, 2a und 2b:

    Die 18 zusätzlichen Hubschrauber der Type Leonardo AW169 sind ident mit den bereits beschafften 18 Hubschraubern dieser Type. Die einzige Anpassung war, dass auch die Schulhubschrauber für die Fähigkeit Luftaufklärung vorbereitet werden. Grundlage dafür ist ein entsprechendes Planungsdokument aus dem Jahr 2022, das die Einsatzaufgaben der Schulhubschrauber festschreibt.
    theoderich hat geschrieben: Di 29. Nov 2022, 17:15"Integration weiterer Fähigkeiten bezüglich vier Hubschraubern AW-169 B, die Gegenstand der Auslösung der Option (Los 91) sind, und Lieferung der dazugehörigen Ausstattungen;"
    Con la lettera a riferimento g), il Ministero della Difesa della Repubblica Federale dell’Austria ha conferito mandato alla D.A.A.A. di:

    [...]

    b. approvvigionare ulteriori materiali e prestazioni come di seguito specificato:
    • integrazione di ulteriori requisiti relativi a. n. 4 elicotteri AW-169 B oggetto di esercizio di opzione (Lotto 91) e fornitura dei relativi equipaggiamenti;
    https://www.difesa.it/Amministrazionetr ... 112022.pdf
3. Eine Begründung für das Ziehen der Option ist die Preisgarantie. Bleibt der Kaufpreis pro Stück zwischen Erstkauf und Option gleich? Werden bei Verdoppelung der Stückzahl und daraus entstehenden economies of scale Preissenkungen pro Einheit schlagend?
  • Zu 3:

    Da im „G2G-Vertrag“ vom Dezember 2021 eine Festpreisbindung für die Option vereinbart wurde, bleibt der Kaufpreis für die Hubschrauber der Type Leonardo AW169 zwischen Erstkauf und Option unverändert.
4. Welche Vorkehrungen werden zur zeitgerechten Bereitstellung des technischen Personals sowie Pilot:innen, getroffen?
  • Zu 4:

    Die in meinem Ressort eingerichtete Projektgruppe ist für die Einführung der Hubschrauber der Type Leonardo AW169 in allen Entwicklungslinien verantwortlich. Dazu zählt insbesondere auch die Entwicklungslinie Personal, in der die entsprechenden Bearbeitungen stattfinden. Zielsetzung ist, abhängig vom Lieferplan das für Betrieb und Materialerhaltung erforderliche Personal verfügbar zu machen. Dies erfolgt entweder durch Neuaufnahmen oder durch Umschichtungen von Personal der Hubschrauberflotten, die durch das System Leonardo AW169 ersetzt werden.
5. Die Bundesministerin sagte im Rahmen der Budgetdebatte, das Bundesheer werde nichts kaufen, was es nicht unbedingt braucht. Nun wird eine Beschaffung innerhalb kürzester Zeit verdoppelt. Gibt es für die zusätzlichen AW169 neue Aufgaben, oder war der ursprüngliche Kauf von Beginn an nicht ausreichend für das Anforderungsprofil des ÖBH? Welche Aufgaben werden die zusätzlichen 18 Hubschrauber erfüllen?
  • Zu 5:

    Die nunmehr beschafften 18 Hubschrauber der Type Leonardo AW169 dienen als Ersatz für die spätestens 2030 auszuphasenden Hubschrauber der Type Bell OH-58B „KIOWA“. Dieser heranstehende Ersatz war auch der Grund, warum diese Option überhaupt in den „G2G-Vertrag“ aufgenommen wurde. Grundlage dafür ist das diesbezügliche Militärische Pflichtenheft, das die zu erreichenden Fähigkeiten festschreibt.
https://www.parlament.gv.at/gegenstand/ ... dStage=100

cliffhanger hat geschrieben: Fr 17. Mär 2023, 07:57 4 schöne Fotos .....

https://www.facebook.com/PhotonPic/post ... %2CO%2CP-R
Zuletzt geändert von theoderich am Mo 20. Nov 2023, 00:27, insgesamt 1-mal geändert.
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

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