Sie vergleichen hier die kleinen Bunker der "Festen Anlagen" mit gehärteten Flugzeugunterständen?!?
Bundesheer beschafft AW169M
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Re: Bundesheer beschafft AW169M
Nein nur die Strategie die dahinter steckt, und so kein warn die nicht, da konnte man sich schon verlaufentheoderich hat geschrieben: ↑Mo 20. Jun 2022, 22:15Sie vergleichen hier die kleinen Bunker der "Festen Anlagen" mit gehärteten Flugzeugunterständen?!?
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Re: Bundesheer beschafft AW169M
Ich behaupte mal, dass das von politischer Seite durchaus "erwünscht" ist. Österreich hatte nicht einmal während des Kalten Krieges gehärtete Flugzeugunterstände oder Fliegerkavernen. Und beim Ausbau von Zeltweg wurden sogar die Durchfahrtshallen als "Luxus" dargestellt (Stichwort: Eurofighter-Palazzo. Kostenexplosion in Zeltweg - Suche nach 23 Millionen, in: Kronen Zeitung vom 3. 12. 2009).maro-airpower hat geschrieben: ↑So 19. Jun 2022, 19:55Aktuell kann in der Krise jedes halbwegs begabte 3 Mann Team mit einem mGrw in 5min. jeden HS Hangar von einem unserer Flh zusammenputzen den wir haben...
In der Schweiz gibt es gehärtete Unterstände nur für Kampfflugzeuge - Hubschrauber sind in Hangars untergebracht:
https://www.mediathek.admin.ch/zem/medi ... e43e4d4f5b
https://www.mediathek.admin.ch/zem/medi ... 0040b9e412
https://www.mediathek.admin.ch/zem/medi ... 2d268ac9d0
Und Kavernen werden dort auch nur zur Unterbringung von Jets verwendet - der letzte Flugplatz mit aktiven Flugzeugkavernen ist Meiringen:
https://www.mediathek.admin.ch/zem/medi ... 692eca1429
https://www.mediathek.admin.ch/media/im ... bb37fe50dc
Zuletzt geändert von theoderich am Sa 13. Aug 2022, 17:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesheer beschafft AW169M
SCHULYOK Bernd: AIRBORNE - Aus der Luft ins Gefecht, in: Truppendienst, H 2 (2022), p.122 -129
Auch die Neubeschaffung der Mehrzweckhubschrauber "Leonardo AW169M", dessen Sonderpakete im Detail noch gar nicht feststehen, wird die Lücken nur teilweise schließen können. Ein Paket soll zwar Bewaffnung beinhalten, fehlende Kampfhubschrauber kann es aber nicht ersetzen.
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Re: Bundesheer beschafft AW169M
Da bin ich auch schon gespannt....wie damals bei der KIOWA... da hat man auch erst beim Kisten auspacken gemerkt das die bewaffnet ist :)theoderich hat geschrieben: ↑Di 21. Jun 2022, 08:11 SCHULYOK Bernd: AIRBORNE - Aus der Luft ins Gefecht, in: Truppendienst, H 2 (2022), p.122 -129
Auch die Neubeschaffung der Mehrzweckhubschrauber "Leonardo AW169M", dessen Sonderpakete im Detail noch gar nicht feststehen, wird die Lücken nur teilweise schließen können. Ein Paket soll zwar Bewaffnung beinhalten, fehlende Kampfhubschrauber kann es aber nicht ersetzen.
Re: Bundesheer beschafft AW169M
Ach die hatten ganz klare Vorstellungen was da der Paketdienst zugestellt hatte, denn ich glaub nicht das da ups die falschen Pakete Kiowa in Österreich gelandet sind, etwa die Philippinen hätten unsere bekommen und wir die Ausgephlipten? Nur mal wieder bildlich geschrieben.
Ein bisschen militärische Geheim- nein Zurückhaltung ist schon manchmal Gebot der Stunde.
Aber da nun alle wieder auf dem Kriegspfad sind wären Apachen oder Tiger schon angebracht zuzufließen, die AWs werden nur den Verwendungszweck vermehren mit Pods und Bits....
Ein bisschen militärische Geheim- nein Zurückhaltung ist schon manchmal Gebot der Stunde.
Aber da nun alle wieder auf dem Kriegspfad sind wären Apachen oder Tiger schon angebracht zuzufließen, die AWs werden nur den Verwendungszweck vermehren mit Pods und Bits....
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Re: Bundesheer beschafft AW169M
Hi,
bezüglich den gehärteten Unterständen in der Schweiz.
Werden die Tore sicher auch gehärtet sein, sehen relativ "dünn" aus...
bezüglich den gehärteten Unterständen in der Schweiz.
Werden die Tore sicher auch gehärtet sein, sehen relativ "dünn" aus...
Re: Bundesheer beschafft AW169M
auch hallo,Alexander-Linz hat geschrieben: ↑Di 21. Jun 2022, 11:04 Hi,
bezüglich den gehärteten Unterständen in der Schweiz.
Werden die Tore sicher auch gehärtet sein, sehen relativ "dünn" aus...
nein das ist nur reiner Wetterschutz und damit Spione die mal vorbeischaun nicht sehen ob einer da ist. Die Tore sind aus Wellmaterial wie sie Bauern bei Ihren Traktorunterständen auch benutzen.
Interessant auf den Fotos mit der aktiven Luftraumüberwachungsmaschine ist der Fanghaken den die Schweizer in den USA bei der US Navy beprobt haben und im Kriegsfall auf kurzen, weil anzunehmenderweise teils zerstörten Landebahnen auf Kabel landen könnten ähnlich wie auf US Flugzeugträgern.
Möglicherweise wurden die Unterstände so ausgeführt weil die Grünen Wildquerungsbrücken über die Schweizer Militärflughäfen bauen wollten, denn so schaun die aus, und alle sind so vielleicht glücklich auch ohne Natura 2000 Gebiet (weil nix EU Mitglied)
haha
Faktum ist aber das die meisten Raketen heute auch Bunkerbrechende Sprengköpfe tragen können und eine Investition in Österreichische Hubschrauber oder Jetshelter fraglich macht
Re: Bundesheer beschafft AW169M
Alles interessante Gedanken, aber keine Regierung wird auch nur einen Cent in die Hand nehmen um etwas auszubauen oder Fähigkeiten aufzubauen zum Schutz gegen eine konventionelle Bedrohung von außen. Auch bei der letzten Bedrohungsanlayse wurde ja festgestellt, dass ein konventioneller Angriff durch einen anderen Staat nach wie vor unwahrscheinlich ist. Daher sieht die Regierung auch diesbezüglich keinen Handlungsbedarf. Ob das jetzt wieder typisch kurzsichtiges Handeln ist, ist eine andere Frage, aber die politische Realität ist halt, dass hier nichts gemacht wird bis es 5 nach 12 ist.
Apache und Tiger sind für uns Interessierte hier natürlich ein Traum, aber was soll das Heer damit machen? CAS für die EU Battlegroup um irgendwelche hypothetischen russischen BTG zu zerlegen? In Bosnien aktiv in einen möglichen Konflikt eingreifen und serbisches Paramilitär zerlegen? Eher unwahrscheinlich.
Man kann froh sein, wenn tatsächlich die Option für weitere 12+6 AW169 gezogen und überhaupt Bewaffnungspakete angeschafft werden.
Apache und Tiger sind für uns Interessierte hier natürlich ein Traum, aber was soll das Heer damit machen? CAS für die EU Battlegroup um irgendwelche hypothetischen russischen BTG zu zerlegen? In Bosnien aktiv in einen möglichen Konflikt eingreifen und serbisches Paramilitär zerlegen? Eher unwahrscheinlich.
Man kann froh sein, wenn tatsächlich die Option für weitere 12+6 AW169 gezogen und überhaupt Bewaffnungspakete angeschafft werden.
Re: Bundesheer beschafft AW169M
Also im Tschad hätte der Jagdkampf einen Tiger oder Apachen samt Medevec BlackH oder AB212 dringend gebraucht, gottlob hat es gereicht ein wenig in die Luft zu schiessen. Ich erinnere daran das nicht unerhebliche Mengen Munition nicht mehr zurückgekommen sind
Die AW 1. Staffel und 2. Staffel (Option) sowie die beiden SchulungsHalbstaffeln sind umbedingt notwendig ob im Inland oder Bosnien oder Kosova oder irgendwann Mali oder Libanon oder was auch immer auf uns zukommt! Wir müssen vorbereitet sein
Doch die Mehrzweckhubschrauber mit Missionsausrüstung werden eben nur Unterstützung bieten können und bei einen Angriff von IS, Alkaida oder nur bis an die Zähne bewaffnete Verbrecher muss man unsere Jungs und Mädls schützen können und nicht immer auf "Verbündete" hoffen können, den die können auch bald nicht mehr
Die AW 1. Staffel und 2. Staffel (Option) sowie die beiden SchulungsHalbstaffeln sind umbedingt notwendig ob im Inland oder Bosnien oder Kosova oder irgendwann Mali oder Libanon oder was auch immer auf uns zukommt! Wir müssen vorbereitet sein
Doch die Mehrzweckhubschrauber mit Missionsausrüstung werden eben nur Unterstützung bieten können und bei einen Angriff von IS, Alkaida oder nur bis an die Zähne bewaffnete Verbrecher muss man unsere Jungs und Mädls schützen können und nicht immer auf "Verbündete" hoffen können, den die können auch bald nicht mehr