Bundesheer beschafft AW169M

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theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

chuckw hat geschrieben: Fr 18. Nov 2022, 21:41Ist das die Ausstattungsspezifikation (zumindest ein Teil davon) unserer AW169MA?
Nein. Und man findet sie bestimmt nicht auf einer privaten Website, die in den USA registriert ist ;-)
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chuckw
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von chuckw »

Ok, danke. Was es alles gibt, auf das habe ich nicht geachtet.
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Phoenix
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Phoenix »

Kann mir jemand der davon was versteht erklären ob das Thema Enteisungsanlage oder auch nicht reale Auswirkungen auf die Nutzung unserer 169er im österreichischen Gebirge hat?
Albert
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Albert »

Helikopter von der Grösse eines AW169 haben keine Enteisungsanlagen. Was das bedeutet, steht in der Pressemitteilung der REGA vom 29.09.2022.
https://www.rega.ch/aktuell/neues-aus-d ... aufgehoben
Phoenix
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Phoenix »

OK - dann noch andetd gefragt. Wenn das so ist - besteht das Thema aber auch bei jetzigen Modelln des Bundesheeres die die 169er ersetzt und stellt daher keine Verschlechterung dar - Richtig?
Albert
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Albert »

Ja, dieses Problem besteht bei den aktuellen Helikoptern dieser Grösse auch. Weder der H145M noch andere neue Modelle dieser Klasse haben eine Enteisungsanlage.
opticartini
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von opticartini »

Also die Blackhawk haben eine Enteisungsanlage. AB-212 weiß ich nicht, vermute eher nicht. Alouette und Kiowa sicher nicht.

AW-169 soll die letzteren beiden ersetzen, daher stellt es keine Verschlechterung dar. Wie bereits erwähnt wurde, haben auch vergleichbare Modelle dieses Feature nicht.
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

opticartini hat geschrieben: Sa 19. Nov 2022, 16:35 Also die Blackhawk haben eine Enteisungsanlage. AB-212 weiß ich nicht, vermute eher nicht.
Die AB-212 verfügen über eine Triebwerksenteisung und eine Scheibenheizung.

Ice Detection and Protection Systems

https://www.collinsaerospace.com/what-w ... on-systems
When rotor ice protection is required, rotors are protected with electrothermal deice systems. The UH-60A BLACK HAWK electrothermal rotor ice protection system, developed in the late 1970s, has been installed in 2400 H-60 helicopters and it remains one of the most effective rotor ice protection systems
https://www.sae.org/publications/techni ... 3-01-2092/
Acipenser
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Acipenser »

Hubschrauber wie der Lion werden in der Garage abgestellt und benötigen so keine Enteisungsanlage für den Regelbetrieb. Wer an Wetterfesten Unterständen spart spart am falschen Ort
Die Schweizer müssen schon mal im Rettungsdienst ihren Hubi im Hochgebirge nahe einer Berghütte abstellen wenn es zu einen Wettersturz kommt und ein (Weiter-)Fliegen fahrlässig ist.
Sollte das bei uns vorkommen bleibt der Heli halt bis zur Schönwetterphase oben bis ein anderer mit Technikern hochfliegt und den Hubschrauber aktiviert, kommt aber eher selten vor.
Aber genau das sind halt Fragen die man nur im Regel(Test)betrieb feststellen kann, deshalb geht man ja auch auf Optionen ein um mit den ersten Maschinen festzustellen ob das denn notwendig wäre oder nicht.
Deshalb ist es ja auch notwendig das die ersten Hubschrauber AW169 im Land bleiben und hier auch geflogen werden und nicht zur Ausbildung zurück nach it gehen!
Ad Polizeipersonal: Das BMI spart seit Jahren sowieso am falschen Platz nämlich bei Personal, schon die Pandemie hat gezeigt wie schnell es eng werden kann. Übrigens 13 Monate Ausbildung sind wohl neue Flugschüler und nicht erfahrene Piloten die bloß ein Abdate auf den LEONARD bekommen.
p.S.: Die WEGA ist früher mit Chry. Voyager ("LKW") gefahren und die waren schon voll beladen, heute müssen die mit den "kleinen" Leasing VWs ausrücken und können oft nicht die volle Ausrüstung dabei haben, also so was hört man auch aus Polizeikreisen!
Die Polizei ist sehr wohl froh endlich Transportkapazität in der Luft zu bekommen (Terrorlagen, Geiselnahme) über den kurzen Weg mittels ÖBH Kooperation, es sind halt keine üblichen Verkehrsüberwachungshubschrauber, aber die hat man eh schon!

Das Einfliegen in "vereisungsgefährlichen" Wolken sollte man tunlichst in der Flugplanung vermeiden oder ausweichen, sollte das Planungsgemäß für den AW169 notwendig sein müsste man den Hubschrauber eben mit diesen Ausstattungsdetail versehen (Zusatzkosten, wenige Leistung, sprich geringere Zuladung...) ist aber sehr wohl seitens des Herstellers möglich wenn gewünscht

Für Österreich hat das "Problem" der REGA Schweiz den Vorteil, das Leonardo bereits eine Enteisungsanlage für den AW169 entwickelt hat, und so für einen späteren Folgeauftrag, also eine weitere Bestellung nach dem die aktuelle Option eingelöst wurde, zusätzlich bestellt werden könnte.
Aktuell 6 Halbstaffel Schulhubschrauber "Lion" plus 12 Einsatzhubschrauber AW169Militär weitere Option 18 Hubschrauber (minus den 4plus2 Polizeihubschraubern?)

Es könnte später ein neuer Vertrag über z.B. 6 AW169M-Enteisung zusätzlich abgeschlossen werden (höhere Kosten pro Stk., weniger Zuladung) die speziell für den "Grossglocknerkriegseinsatz" entwickelt werden, Zukunftsmusik, aber möglich etwa bei Neuausschreibung AB212 Nachfolge?
innsbronx
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Registriert: Mo 4. Jun 2018, 18:04

Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von innsbronx »

Frage: Soll "Lion" jetzt die Bezeichnung für den AW169M werden oder ist es nur der "Funkrufname" des ersten AW169B, wie es im Medienbericht hieß? Denn hier lese ich jetzt immer öfter "Lion"...
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