lFAL "Mistral"

Flächenflugzeuge, Hubschrauber, Großgerät, Fliegerhorste, ...
Acipenser
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Re: lFAL "Mistral"

Beitrag von Acipenser »

Das die Flugabwehr 20 Jahre nach 911 in einen so desolaten Zustand ist, ist A-Typisch für ein Militär!
Typisch Österreich (A) eben! Die angesprochenen Investitionen in der Schweiz ob Flak, Stinger oder Patriot sind bei uns nicht notwendig? Mitnichten, wir sind UNO Sitz wie die Schweiz(Genf) haben zwar kein WEF aber nächstes Jahr wieder ein G7 in bayischen Elmau und nichts gelernt aus 911?
Die Schweizer kaufen wohl Mittelstrecken Abwehrraketen Patriot weil sie Ihren Nachbarn (A, typisch) nicht trauen, das diese das hinkriegen?
Ein Mistral 2.0 oder vergleichbares ist höchst an der Zeit und die Flak müsste ja auch zum Reifenschuster?
Ideal natürlich auf gehärteten Fahrzeugen oder eben gepanzerten zum Eigenschutz unserer Mannschaften
propellix
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Re: lFAL "Mistral"

Beitrag von propellix »

Lieber Acipenser!
Deine Ernsthaftigkeit in allen Ehren, aber Du bist "noch nicht lang gelernter Österreicher", oder? Fliegerabwehr? Im Zweifelsfall auf etwas tatsächlich schießen? Da könnte man ja treffen und Menschen könnten zu Schaden kommen? Ist ja wie Mord...
So in etwa würde die politische und mediale Diskussion beim Herrn Wolf u. ä. laufen. Die aktuelle Fliegerabwehr ist so harmlos, dass sie niemandem ernsthaft gefährlich werden könnte, und das ist nach Meinung der österr. Politik GUT SO! Also wird sich daran NIE WIEDER etwas ändern. Wenn die Mistral einmal echt ersetzt werden müssen, gut dann wird das passieren, weil das ist ja schon eingeführt, "passiert" ist auch nie was, also soll sein.
FähigkeitenAUFWUCHS? Patriots? Da kannst ja fast zum Mond schießen damit, die Dinger sind ja echt gefährlich! Und stell sich einer vor da kommt einem kleinen Hauptmann oder gar nur Vize eine aus!
Andererseits offengestanden: Du weißt schon warum die Ukrainische Boeing 737-800 im Iran abgestürzt ist? Happy Trigger Finger! Unser Glück ist einfach, dass Österreich (anders als die Schweiz) ARM ist und sich für uns absolut NIEMAND ernsthaft interessiert. Und für das WEF langt eine funktionierende, aktive LRÜ allemal. Patriots PAC-3, also wirklich, alter Verwalter...
P.S.: Ich habe deutsche Patriots, Hawk und Roland 1996 im scharfen Schuss in den USA erlebt; die Patriots, also Respekt, nicht schlecht. Wenn das Teil aus seinem Starter draußen ist, dann rauscht´s ordentlich im Gebälk...
Desantnik
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Re: lFAL "Mistral"

Beitrag von Desantnik »

Laut letzten Informationen die auch schon etwas älter sind verfügen wir nur mehr über 30 FlAK, 30 Mistral-Werfer und 9 AZR. Ist bekannt was mit dem Rest passiert ist? Langzeitlagerung in irgendwelchen Depots, für Ersatzteile ausgeschlachtet oder einfach verschrottet?
Acipenser
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Re: lFAL "Mistral"

Beitrag von Acipenser »

Aber Freunde,
wer will uns denn böses tun! Nicht Österreich wäre das Ziel, nein internationale Organisationen, die wir laut internationalen Recht auch nach Stand der Technik schützen müssen!
Ich war schon mit Präsident Clinton in Jordanien und Israel, da war was los in den 90er. An Land die üblichen Sicherheitsmaßnahmen natürlich im Hinterland und unterwasser im Roten Meer des Abends kleine Wasserbombenexplosionen um terroristische Kampftaucher vom Golf von Aquaba/Eilat fernzuhalten, also mir musst man nix erzählen p.!
Faktum ist Österreich hält seine Verpflichtungen zu Schutz internationaler Einrichtungen nicht ein!
Und das betrifft die Flugabwehr besonders

....und wir tun nicht einmal so als könnten wir schießen!
hakö
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Re: lFAL "Mistral"

Beitrag von hakö »

Lieber Acipenser,
wie mein Vorredner schon gesagt hat, "du bist kein gelernter Österreicher", da ist was dran.
Wir waren schon immer ein Sicherheitspolitischer Trittbrettfahrer im Herzen Europas und haben uns auch immer brav hinter der Neutralitätslüge versteckt und es nie was passiert.das ist Grund genug für unsere naiven Gutmenschpolitiker, das auch beizubehalten.
Es muß immer erst etwas passieren in Österreich, damit was passiert.
LEIDER!!!!!!!
Wenn es stimmt, daß Lügen kurze Beine haben, dann haben Politiker Eier aus Bodenhaltung.
Acipenser
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Re: lFAL "Mistral"

Beitrag von Acipenser »

...mehr als Du glaubst bin ich ein Typ A. Das heißt aber nicht das ich mich damit abfinde es nicht anzusprechen.
Übrigens der Spruch lautet richtig: Es muss sich was Ändern damit es so bleibt wie es ist
Neutralitätslüge? Ist das das wo der letzte Soldat Österreich verlassen hat? Nach Bosnien, Kosova, Libanon, Mali....

andere Zeiten andere Mitteln!

Sama froh das ma die Tommys, Amis, Russkys und Franzmänner los worden sind! Die DT Nachbarn verstecken sich heute noch hinter die Amys könnte man glauben
propellix
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Re: lFAL "Mistral"

Beitrag von propellix »

Acipenser hat geschrieben: Mi 22. Dez 2021, 13:39... Die DT Nachbarn verstecken sich heute noch hinter die Amys könnte man glauben
Da stimme ich Dir zu; aber ob angesichts von AfD usw. in D, Europa so friedlich wäre, wie es zumindest untereinander ist oder geblieben wäre, darf bezweifelt werden. Unsere lieben Nachbarn halten sich immer noch zu einem erheblichen Teil für etwas besseres und das birgt ziemliches Gefahrenpotenzial.
innsbronx
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Re: lFAL "Mistral"

Beitrag von innsbronx »

Naja, ganz ehrlich. Für Patriots sehe ich wirklich keinen dringenden Bedarf. Denn selbst in einem 9/11 Szenario wird man das Passagierflugzeug nicht abschießen. Das haben die USA trotz ihres ganzen Arsenals auch nicht getan. Und ja, die Donbass-Geschichte, wo die Russen dieses Zivilflugzeug abgeschossen haben und bis heute nicht dazu stehen, die ist eigentlich Warnung genug. Es gibt schon noch ein breites Spektrum zwischen Kopf-in-den-Sand-stecken und Aufrüstung-bis-zum-Gehtnichtmehr...

PS: Und internationale Organisationen schützen schön und gut... aber hier als "Armchair General" vom Abschuss von Flugzeugen herum reden ist was ganz anderes, als im Ernstfall wirklich diese schwerwiegende Entscheidung zu treffen. Im Internet lässt sich immer leicht groß was sagen.
opticartini
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Re: lFAL "Mistral"

Beitrag von opticartini »

Der "Bedarf" ist der Selbstzweck des Bundesheers, nämlich auch Gegner mit Ausstattung auf militärischem Niveau bekämpfen zu können. Aber dieser Selbstzweck ist - wie man an "innsbronx" sehen kann - dem Durchschnittsbürger nicht vermittelbar, im Ernstfall ist dann meistens das Geschrei umso größer, warum man nicht früher etwas gemacht hat. Nachdem das aber hoffentlich nie eintritt, muss immer der MEHRZWECK argumentiert werden, also etwa der Schutz von Veranstaltungen und Infrastruktur.

In der Realität sieht es damit aber so aus: Wenn zB irgendein Verwirrter von Schwechat aus einen Kamikazeangriff auf die 15 km entfernte UNO City startet, dann ist er in wenigen Minuten dort und wird auch mit hochmodernen Boden-Luft-Waffen nicht aufgehalten werden, denn in dieser kurzen Zeit kann dessen Absicht gar nicht geklärt werden. Und selbst wenn er seine Absicht freiwillig kundtut, so wird eher UNO City evakuiert als dass man ein Flugzeug mitten über Wien abschießt.

Also NEIN, zum Schutz von UNO Sitz usw. brauchen wir keine modernen Boden-Luft-Raketen. Wir brauchen moderne Boden-Luft-Raketen um die Kampfkraft oder zumindest ein glaubwürdiges Abschreckungspotential des Bundesheers in einem militärischen Konflikt sicherzustellen.
innsbronx
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Re: lFAL "Mistral"

Beitrag von innsbronx »

Für Polen hieß es 2017 vier Patriot-Systeme würden 10,5 Milliarden USD kosten. Ich bleibe dabei, auf der Prioritätenliste des Bundesheers gibt es viel wichtigere Dinge.
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