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@"Viel Schweißarbeiten am Turm": Am Foto erkennt man, daß lediglich die Halterungen für die Panzerung angeschweißt werden müssen, sehe ich nicht für all zu aufwändig...

Kann man sagen, wieviel Pl bei Rheinmetall bezahlt hat, zumindest für die Prototypen?
Kann man ähnlich wie beim Pandur Evo heimische Betriebe mit ins Boot holen um möglichst viele baugleiche Teile zu verwenden?
Rheinmetall produziert in Österreich, vielleicht kann der Standort davon auch profitieren.

iceman hat geschrieben: ↑Mi 15. Feb 2023, 12:35 @"Viel Schweißarbeiten am Turm": Am Foto erkennt man, daß lediglich die Halterungen für die Panzerung angeschweißt werden müssen, sehe ich nicht für all zu aufwändig...

Es mag auch sein, dass die Kosten-Nutzen-Rechnung für so einen Umbau, der nicht mehr einer Modifikation oder Obsoleszenzbeseitigung, sondern einer Kampfwertsteigerung entsprechen würde, einfach nicht mehr aufgeht. Die österreichischen "Leopard" 2A4 sind teilweise über 40 Jahre alt und was bei uns als "Nutzungsdauerverlängerung" läuft, sind tatsächlich Notmaßnahmen, um die Zeit bis zur Einführung des Nachfolgemodells zu überbrücken.

EVO's werden von GDELS gefertigt (ehem. Steyer) ob man da viel Gleichteile zum Leo findet wage ich zu bezweifeln.
GDELS Spanien (ehemal. Santa Barbara) hat die spanischen Leos gefertigt.
Rheinmetall montiert in Österreich LKW's - da ist ein Leo schon eine andere Hausnummer!

Ich glaub für ein Upgrade unserer A4 wäre nur KMW oder Rheinmetall möglich!
Neue:
Leo's A7/AX - KMW
KF51 (Prototyp!) - Rheinmetall
K2 - Korea/Polen
Abrams - USA

@theoderich: Werden nicht die deutschen A7 auch aus A4 upgegradet, zumindest zum Teil?
Ich weis nicht mehr genau ob die Wanne oder der Turm neu sind bzw. umgekehrt

Berni88 hat geschrieben: ↑Mi 15. Feb 2023, 17:14@theoderich: Werden nicht die deutschen A7 auch aus A4 upgegradet, zumindest zum Teil?
Ich weis nicht mehr genau ob die Wanne oder der Turm neu sind bzw. umgekehrt

Teilweise sind es modernisierte A4. Weder der Turm, noch die Wanne sind neu, dafür eine Unzahl anderer Komponenten:

Großauftrag für Rheinmetall (27. September 2017)

viewtopic.php?p=2046#p2046


Übergabe des ersten Leopard 2A7 an die deutsche Bundeswehr
Rede Frank Haun, KMW, München, 10. 12. 2014

Die von Kanada in den Niederlanden gekauften 20 Leopard 2A6 mussten auf den deutschen Stand Leopard 2A6M umgerüstet werden. Das bedeutete im Wesentlichen die Einrüstung des Minenschutzes, die Panzer mussten hierfür vollständig zerlegt werden. Damit schlug die Geburtsstunde des deutschen Leopard 2A7, dessen erstes Exemplar wir heute übergeben dürfen. Der Umbau eröffnete der Bundeswehr endlich die Möglichkeit, die Modernisierungen für die eigene Flotte zu realisieren, die man sich mühsam in verschiedenen Programmen erarbeitet hatte. Dazu zählen die Integration eines Führungssystems, der Einbau einer Klimaanlage zur Kühlung des Kampfraumes und einer Energieversorgungsanlage mit letztlich 17 kW Leistung, die Einrüstung eines neuen Wärmebildgerätes der dritten Generation für die verbesserte Nachtsicht und die Systemanpassung für die HE Munition.

Der Evo wird von GDLS gefertigt, aber von 200 österreichischen Firmen beliefert.
Unter der Federführung von Kmw, Rheinmetall und dem ARWT müsste da was gehen..

Mir fallen auf Anhieb nur zwei österreichische Unternehmen ein, deren Portfolio zum Modernisierungsprojekt für den "Leopard" passen würde - und GDELS zählt nicht dazu.

STEYR MOTORS' APPROACH FOR TARGETING (FUTURE) CUSTOMER NEEDS

2014
APU @ KMW
Leopard II

https://www.a3ps.at/sites/default/files ... echner.pdf

M12 UI
VEHICLE ENGINES

THE M12 UI AS DIESEL-ELECTRIC POWER PACK
The 2-cylinder unit injection engine can be combined with common DC alternators to create a
diesel-electric power pack for use as auxiliary power unit (APU). By adding a permanent magnet
alternator, the M12 UI becomes a very efficient genset for various applications.

https://steyr-motors.com.au/wp-content/ ... eaflet.pdf

@theoderich: Falls man unseren Leos einen neuen Motor spendieren möchte, wird Steyr Motors das sicher hinbekommen.

@berni88:GDLS Spanien hat die spanischen Leos gefertigt, unsere bekommen sie nicht modernisiert?
(Noch dazu hätte man aus dem selben Haus Schützenpanzer zu modernisieren....)

Als heimischer Zulieferer beim Pandur gebe es die Firma Raytech, die hat die Verkabelung und Innenbeleuchtung des Evo gemacht.
Ich möchte ein Bsp. nennen:
Es muß doch möglich sein, daß man die selbe Rückfahrkamera des Fahrers vom Evo in den Leopard und Ulan einbaut.
Oder das selbe 360 Grad Rundumsichtsystem oder Periskop müsste nicht nur im Leopard sondern auch für den Ulan passen.
Da man Leopard und Ulan neu verkablen muß, wäre es für mich logisch, annähernd die gleichen Komponenten zu verwenden.
Macht den Betrieb in Zukunft billiger.
Die im öBH verwendete Waffenstation passt auf einem Husar, Dingo und Pandur, ohne an der Dachkonstruktion etwas zu ändern. Warum nicht auch auf Leopard und Ulan?

Auf Seite 44 hier im thread gibt es einen Truppendienstartikel (2021!) über die nötigen und machbaren Erneuerungen für den Leo.
Da man an der Panzerung/Minenschutz nichts ändern möchte, da dadurch das Gewicht steigen würde und evt. auch Antriebsstränge erneuert werden müssen, bleibt der gesamte Austausch der Elektronik.
Sprich canbus, Turmantrieb, Periskop, Nachtsichtgeräte,(Obsoleszenzen)...
Hört sich nach viel an, aber jetzt gäbe es die budgeteren Mittel...

iceman hat geschrieben: ↑Mi 15. Feb 2023, 23:04 @theoderich: Falls man unseren Leos einen neuen Motor spendieren möchte, wird Steyr Motors das sicher hinbekommen.

Ich wollte eigentlich auf die APU anspielen, was wirklich im Bereich des Möglichen ist. Aber ein neues Triebwerk statt des bestehenden MTU MB 873 übersteigt meine Fantasie.

Die Möglichkeiten einer Zulieferung aus heimischer Produktion sind tatsächlich enden wollend. Insbesondere gibt es weltweit kaum ein Unternehmen, dass ein Kampfpanzer-Triebwerk hinbekommt - schon gar nicht besser als MTU. Einen Vorteil, den wir haben, ist das die Welser immer wieder bewiesen haben, dass sie weit mehr als die Wartung hinbekommen. D.h. man könnte da aktiv mitarbeiten.