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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4
Verfasst: Mo 13. Feb 2023, 14:00
von Acipenser
Ich möchte hier Herrn Theo danken, der die Spezialisierung von Rheinmetall auf Komponenten herausgestrichen hat und uns so einen Überblick gegeben hat, den die Kampfhandlungen - nicht zuletzt dieser Tage in UKR - zeigt wie wichtig der Ausbau der österreichischen Kampfpanzer auf Jahre hinaus ist!
Der Vorteil an Rheinmetall wäre das es in Österreich ein Werk gibt (LKW-Militärproduktion) und ein gutes Gesprächsklima gegeben ist und so einen Duellfähigen (automatischer Lader T72? als Gegenüber) Kampfpanzer auch für Österreich zu entwickeln und zu bauen/kaufen neben den 52-58 zu revitalisierenden Leo2A4 notwendig ist.
Wie schon zuvor geschrieben gehe ich vom zusätzlichen Neukauf von 28 Panzern plus 28 Option für je eine KPE Panzerkompanie als Speerspitze für 2 Panzerbat. aus. Mit somit im Endausbau 111 Panzern Leos2A4 und LeoNeu/Panther oder dergleichen könnten etwa 200 angreifende Feindpanzer zurückgeschlagen werden (Rechnung Verteidiger 1 zu 2 Angreifer)
Re: Kampfpanzer Leopard 2A4
Verfasst: Mo 13. Feb 2023, 15:06
von theoderich
Die PK mit der Ankündigung zur Nutzungsdauerlerlängerung von "Leopard" 2A4 und "Ulan" ist nun ziemlich genau
zwei Jahre her ...
Acipenser hat geschrieben: ↑Mo 13. Feb 2023, 14:00Der Vorteil an Rheinmetall wäre das es in Österreich ein Werk gibt (LKW-Militärproduktion) und ein gutes Gesprächsklima gegeben ist und so einen Duellfähigen (automatischer Lader T72? als Gegenüber) Kampfpanzer auch für Österreich zu entwickeln und zu bauen/kaufen neben den 52-58 zu revitalisierenden Leo2A4 notwendig ist.
Soll das ein Scherz sein?!? 🤣🙈
Re: Kampfpanzer Leopard 2A4
Verfasst: Mo 13. Feb 2023, 15:14
von Acipenser
Nein Herr Theo, die Produktion ist sicher nicht in Österreich! Und wenn man schon im April 21 bis August21 eine 100000.- Euro Studie an München vergeben hat, dann kanns ja nicht mehr lang dauern! Wahrscheinlich muss der Vertrag erst in Rein-schrift verfasst werden
Re: Kampfpanzer Leopard 2A4
Verfasst: Mo 13. Feb 2023, 16:44
von Berni88
Was jetzt???:
Rheinmetall - Düsseldorf/Unterlüß
KMW - München
Ich glaube nicht das wir uns zwei unterschiedliche Panzertypen leisten werden/können.
Und das mit 2:1 ist auch immer so ein Quartett-Karten Vergleich!
Weiters glaube ich nicht das der automatische Lader des T72 soooo ein großer Vorteil ist!
Da ist eine bessere Optik bzw. Nachtsichtfähigkeit weitaus wichtiger, und die fehlt den Russen allgemein!
Re: Kampfpanzer Leopard 2A4
Verfasst: Di 14. Feb 2023, 18:00
von Doppeladler
Admin: Für einen fast schon philosophischen Austausch zur Panzerwaffe der Zukunft ersuche ich bei Bedarf einen eigenen Thread zu starten und sich hier auf die Flotte der Leopard 2A4 zu konzentrieren.
Re: Kampfpanzer Leopard 2A4
Verfasst: Di 14. Feb 2023, 19:19
von Phoenix
Um auf unsere A4 zurückzukommen. Würde eine Obsoleszenzbereinigung eigentlich schon von irgendjemanden durchgeführt? Oder nimmt man sich jetzt einfach Teile des aktuellen A7 Pakets heraus die auf neuer Hardware beruhen aber halt keine "Kampfwertsteigerung" - wobei so stimmt das ja nicht ganz - neue Optiken und zB Wärmebild für den Kommandanten sind ja auch eine Kampfwertsteigerung. Wäre eine Zusatzpanzerung wie zB bei Singapur ohne viel Aufwand umsetzbar bzw. weiß man wieviel höher damit der Panzerschutz wird - insbesondere zB gegen Top Attack?
Re: Kampfpanzer Leopard 2A4
Verfasst: Di 14. Feb 2023, 22:13
von theoderich
Phoenix hat geschrieben: ↑Di 14. Feb 2023, 19:19
Um auf unsere A4 zurückzukommen. Würde eine Obsoleszenzbereinigung eigentlich schon von irgendjemanden durchgeführt?
Ja, von der Schweiz, beim "Panzer 87":
Botschaft
über die Beschaffung von Armeematerial
(Rüstungsprogramm 2005)
https://www.amtsdruckschriften.bar.admi ... D=10132842
Phoenix hat geschrieben: ↑Di 14. Feb 2023, 19:19
Wäre eine Zusatzpanzerung wie zB bei Singapur
ohne viel Aufwand umsetzbar
Umsetzbar wäre sie, aber
mit viel Aufwand verbunden:
Polen: Kampfpanzer Leopard 2PL
viewtopic.php?t=197
https://www.steelbeasts.com/topic/10283 ... on/page/6/
https://www.facebook.com/polskagrupazbr ... ?__tn__=-R
https://bumar.gliwice.pl/news/kolejne-c ... do-wesolej
https://www.bumar.gliwice.pl/en/strefa- ... eopard-2a4
Re: Kampfpanzer Leopard 2A4
Verfasst: Di 14. Feb 2023, 22:46
von Phoenix
Ich dachte da an eine Variante wie den Evolution. Soweit ich das verstanden habe wird da AMAP aussen drüber gesetzt ohne sonst viel anpassen zu müssen
Re: Kampfpanzer Leopard 2A4
Verfasst: Di 14. Feb 2023, 22:50
von theoderich
Der "Leopard" 2PL
ist de facto ein "Leopard" 2 "Evolution":
http://fighting-vehicles.com/leopard-2-evolution/
Area of modernization
Installation of additional external turret armour and installation of internal anti-spall lining in crew
compartment.
Manufacture under licence of armour modules and anti-spall linings by ROSOMAK S.A.
Implementing entities
ROSOMAK S.A., IBD Deisenroth Engineering
http://web.archive.org/web/202110060942 ... 706&ob-p=0
Ohne aufwändige Schweißarbeiten am Turm kommt man nicht aus.
Re: Kampfpanzer Leopard 2A4
Verfasst: Mi 15. Feb 2023, 11:31
von Acipenser
Die aktuell angedachte Revitalisierung des Bestandes Leo2A4 (Laut Studie München) ist ja ein Fähigkeitserhalt im Sinne der KLUGen Leute,
während ein zusätzlicher Neukauf von KF auf Leo2A4 Wannen oder ähnliches eher der ausgerufenen "Mission Vorwärts" entsprechen würde, somit bin ich mit meine Philosophie am Ende; hoffentlich unsere Panzertruppe nicht auch bald!