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Re: ÖBH: Infrastruktur und Liegenschaftsverkäufe
Verfasst: Sa 20. Dez 2025, 08:06
von Doppeladler
theoderich hat geschrieben: ↑Mi 17. Dez 2025, 00:03
ZACHARIAS Jürgen:
Bauen bei laufendem Motor, in: Militär Aktuell, H 4 (2025), p. 78-81
Der Fliegerhorst Vogler umfasst rund ein Drittel des Gemeindegebietes, insgesamt 363 Hektar. Auf dem Areal stehen
derzeit etwa 130 Gebäude, rund 420.000 Quadratmeter sind verbaut, zwölf Kilometer Zaun sichern das Gelände ab. ...
Schön, aber keinerlei gehärtete Infrastruktur wie Shelter gegen Raketen und Drohnenangriffe. Da muss schon langsam ein Umdenken her in Linz-Hörsching und Zeltweg. Gigantische Hangars mit großer freier Spannweite ohne Stützen sind große unbewegliche und leicht zu zerstörende Ziele.
Re: ÖBH: Infrastruktur und Liegenschaftsverkäufe
Verfasst: Sa 20. Dez 2025, 10:31
von chris10
von Doppeladler » Sa 20. Dez 2025, 09:06
Schön, aber keinerlei gehärtete Infrastruktur wie Shelter gegen Raketen und Drohnenangriffe. Da muss schon langsam ein Umdenken her in Linz-Hörsching und Zeltweg. Gigantische Hangars mit großer freier Spannweite ohne Stützen sind große unbewegliche und leicht zu zerstörende Ziele.
Es wir aber die "gigantischen Hangars" brauchen, denn alle C390, M-346FA oder die neuen Blackhawks "nur" in Sheltern unterzubringen wird sich schwer realisieren lassen. Die Hangars sind ja für den täglichen "Dienstbetrieb" z. B. Wartung etc. erforderlich.
Dass zusätzlich gehärtete Unterstände/Shelter erforderlich sind steht meines Erachtens außer Frage.
Re: ÖBH: Infrastruktur und Liegenschaftsverkäufe
Verfasst: Sa 20. Dez 2025, 11:30
von Phoenix
Aus bautechnischer Sicht stellt sich die Frage wogegen man schützen will. Weil gegen Bunkerbrecher kannst du das so oder so vergessen. Geht es um Drohnen bzw. Splitter dann lässt sich das vernü ftig auch bei so großen Hallen in Stahlbeton machen. Und gegen die üblichen Drohnenladungen reichen da Stärken mit sagen wir mal 50cm locker aus, und die überschreitest bei diesen Spannweiten in Spannbeton so oder so ganz schnell.
Re: ÖBH: Infrastruktur und Liegenschaftsverkäufe
Verfasst: Sa 20. Dez 2025, 12:11
von chris10
von Phoenix » Sa 20. Dez 2025, 12:30
Aus bautechnischer Sicht stellt sich die Frage wogegen man schützen will. Weil gegen Bunkerbrecher kannst du das so oder so vergessen. Geht es um Drohnen bzw. Splitter dann lässt sich das vernüftig auch bei so großen Hallen in Stahlbeton machen. Und gegen die üblichen Drohnenladungen reichen da Stärken mit sagen wir mal 50cm locker aus, und die überschreitest bei diesen Spannweiten in Spannbeton so oder so ganz schnell.
Ergänzend ist festzuhalten, dass so große Hallen, ich würde von einer Grundrißfläche von 100 m x 90 m ausgehen, wirtschaftlich sinnvoll, Stichwort Eigengewicht, nur als Stahlkonstruktion ausführbar sind
Re: ÖBH: Infrastruktur und Liegenschaftsverkäufe
Verfasst: Sa 20. Dez 2025, 12:55
von Phoenix
Ich denke da an Stahlverbund Bauweise. Betonplatte über Stahlträgerfachwerk
Re: ÖBH: Infrastruktur und Liegenschaftsverkäufe
Verfasst: Sa 20. Dez 2025, 12:56
von Phoenix
Aber die Sheltwr müssen ja nicht so groß sein - sie Wartungshallen aber schon.
Re: ÖBH: Infrastruktur und Liegenschaftsverkäufe
Verfasst: Sa 20. Dez 2025, 19:06
von Dingosette
Man muss nicht unbedingt das Gebäude härten und die Hangars auch nicht. Ein adaptives, temporäres Netz drüber gespannt und gut ist. Machen die Ukrainer teilweise auch so.
Gegen MFK würden nur Kavernen tief im Berg helfen. Der Kürnbergerwald ist nicht weit aber 5km Taxidrive oder Runway sind etwas unrealistisch. :D
Re: ÖBH: Infrastruktur und Liegenschaftsverkäufe
Verfasst: Sa 20. Dez 2025, 20:41
von theoderich
Dingosette hat geschrieben: ↑Sa 20. Dez 2025, 19:06Gegen MFK würden nur Kavernen tief im Berg helfen. Der Kürnbergerwald ist nicht weit aber 5km Taxidrive oder Runway sind etwas unrealistisch. :D
In Oberösterreich passt die Topographie einfach nicht und in der Steiermark ist der ganze Fliegerhorst von so vielen Wohngebieten und Verkehrsflächen umgeben, dass an Kavernen gar nicht zu denken ist.
Re: ÖBH: Infrastruktur und Liegenschaftsverkäufe
Verfasst: Di 30. Dez 2025, 11:11
von Dingosette
Naja die S36 und die daneben verlaufende Landstraße sind mMn jetzt nicht die größten Hindernisse. für 500m tiefer gelegt und gut ist.
In einer militärisch perfekten Welt hätten wir in dem einen oder anderen Tunnel der A9 Kavernen eingebaut und den Zivilverkehr im Ernstfall auf die ehemalige Gastarbeiterstrecke umgeleitet.
Re: ÖBH: Infrastruktur und Liegenschaftsverkäufe
Verfasst: Di 30. Dez 2025, 18:12
von Alpine
Warum wurde eigentlich der gehärtete Shelter in Zeltweg abgerissen?