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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Fr 6. Feb 2026, 03:16
von Merlin
Mir sind gerade ein paar Ausgaben der, sehr professionell gemachten, Zeitschrift der Offiziersgesellschaft Wien in die Hände gefallen.
In der Ausgabe vom Oktober 2025 schreibt der Kommandant der 4. PzGrenBrig, dass das AAB 4 derzeit über “27 Artilleriegeschütze M-109” verfügt.
https://www.ogwien.at/download/unser-au ... 1770087756
Ein paar Monate vorher sagt der Kommandant der 3. JgBrig: “Derzeit verfügt die Brigade über 18
Geschütze M109. Das wird auch so bleiben.”
https://www.ogwien.at/download/unser-au ... 1770333762
Demnach wären alleine beim AAB3 und AAB4 45 M109 vorhanden. Selbst wenn das ein paar Rechenstellenpanzer und Fahrschulpanzer beinhalten sollte, sind das wesentlich mehr als die oft kolportierten 30 Geschütze. Darüber hinaus verfügt das AAB7 lt Homepage des BMLV ebenfalls über 2 Batterien mit Panzerhaubitzen also irgendwo zwischen 2x4 und 2x9 Geschütze plus Rechenstellen sollten sich darüber hinaus in Kärnten befinden.
Hat man da Fahrzeuge aus den diversen Depots reaktiviert?
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Fr 6. Feb 2026, 08:15
von Verweigerer
Ich würde mich trotzdem schon sehnsüchtig über eine Nachfolge freuen. ASCOD NEMESIS wäre doch wohl durchaus realistisch.
Weltpremiere: GDELS stellt Gepanzertes Artilleriesystem NEMESIS vor
https://esut.de/2025/05/meldungen/59699 ... mesis-vor/
"GDELS sieht die neue Haubitze auf ASCOD-Basis als potenziellen Ersatz für ältere Systeme wie die M109, die derzeit von der spanischen Armee und anderen Nutzern eingesetzt wird..."
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Fr 6. Feb 2026, 12:17
von Woyzeck
Warum benötigt man in Mitteleuropa bei den heutigen Artilleriereichweiten noch Kettenfahrzeuge, die teurer in Betrieb und Wartung sind ? Das Ding muss eigentlich kaum ins schwere Gelände rein, sondern wird schon aus Versorgungsgründen immer in der Nähe einer Straße bleiben.
MMn gehört die Zukunft den PzH auf Räderbasis.
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Fr 6. Feb 2026, 14:14
von Phoenix
Weil man mit Kette Fire on the Move kann, oder halt mit schwere 8x8 Fahrzeugen wie Boxer die bei uns nicht ins System reinpassen. Und selbst auf HX3 hast du nicht Fire on the Move. Und bei uns mit Schnee bzw. Schlamm macht Kette doch noch Sinn und würde in eine ULAN 2 Familie gut reinpassen
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Fr 6. Feb 2026, 22:18
von theoderich
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Sa 14. Feb 2026, 09:42
von Woyzeck
Phoenix hat geschrieben: ↑Fr 6. Feb 2026, 14:14
Weil man mit Kette Fire on the Move kann, oder halt mit schwere 8x8 Fahrzeugen wie Boxer die bei uns nicht ins System reinpassen. Und selbst auf HX3 hast du nicht Fire on the Move. Und bei uns mit Schnee bzw. Schlamm macht Kette doch noch Sinn und würde in eine ULAN 2 Familie gut reinpassen
Dieser Hang zur Perfektion, wenn mal Mittel verfügbar sind, hat uns unter anderem das Eurofighter-Desaster eingebrockt.
Eine PzH 2000 kostet 18 Mio (Nemesis wird da wohl in der Nähe sein), ein Archer kostet 11 Mio (Preise von 2023). Ich bekomme also für zwei PzH 2000 mehr als drei Archer. Wenn man dann noch die höhere Verfügbarkeit eines Räderfahrzeugs in Betracht zieht, werde ich im Einsatzfall ums gleiche Geld doppelt so viele Rohre zur Wirkung bringen können als mit einem Kettenfahrzeug. Ob die etwas höhere taktische Mobilität das aufwiegen kann, müssen Experten sagen. Ich bin da skeptisch.
Und "shoot and scoot" sehe ich bei uns nicht. Wir haben nicht die Gegenstoßkräfte, deren Artillerie aus der Bewegung schießen müsste.
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Sa 14. Feb 2026, 16:52
von iceman
Kommt da eigentlich ein Nachfolger?
Bei allen Waffensystemen ist es wirklich ruhig geworden….
Artillerie, PAL, Pionierpanzer,…???
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Sa 14. Feb 2026, 18:00
von Phoenix
PAL, Pionierpanzer und Bergepanzer sollen heuer kommen. Kofiak in der 3 Rolle Berge / Pionier / Brückenlege hätte was
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Sa 14. Feb 2026, 18:09
von Wolfgang
Kodiak gibt's in Berge-, Pionier- und Minenräumpanzer. Brückenleger wäre mir neu, aber was weiß man schon. Brückenlegepanzer wäre der Leguan auf Leo2 Plattform.
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Sa 14. Feb 2026, 19:02
von theoderich
Phoenix hat geschrieben: ↑Sa 14. Feb 2026, 18:00Kofiak in der 3 Rolle Berge / Pionier / Brückenlege hätte was
Sie meinen wohl den FFG Wisent 2.
Der WiSENT 2 ist eine modulare Plattform, die als Bergepanzer, als Pionierpanzer, als Minenräumpanzer oder als Brückenlegepanzer eingesetzt werden kann.
https://www.ffg-flensburg.de/de/produkt ... /wisent-2/