Seite 27 von 27

Re: Beschaffung Embraer C-390 Millennium

Verfasst: Do 20. Aug 2026, 12:56
von maro-airpower
Bundesheer: Das kann das MAFFS-Brandbekämpfungssystem der C-390M
https://militaeraktuell.at/bundesheer-c ... kaempfung/

Modular Airborne Fire Fighting System II (MAFFS II)

Systembeschreibung

Das ist eine eigenständige, roll-on/roll-off Einheit zur Luftbetankung und zum Ausbringen von Brandhemmungsmitteln, die für Militärtransportflugzeuge der Typen C-130, C-27J und C-390 optimiert ist. Im Gegensatz zu älteren Systemen ermöglicht es die Abgabe unter Kabinendruck, ohne dass die Hauptladetür geöffnet, und zwar mithilfe einer speziellen Auslassdüse an der Fallschirmspringertür. Der Einbau nimmt rund 4 Stunden in Anspruch.


Eckdaten

Gewicht nach Ausführung: 4.772 bis 6.800 Kilogramm
Wassertank: 11.355 Liter (3.000 US Gallonen)
Löschmittel/Feuerunterdrückungsmitteltank: 605 Liter (160 US Gallonen)
Umschlagzeit für die Flüssigkeitsbefüllung bei typischen Pumpenkonfigurationen unter 12 Minuten.
Zwei Bordkompressoren beaufschlagen Luftspeichertanks mit 83 bar. Dies kann im Flug erfolgen.
Zum Abwurf werden die Flüssigkeitstanks mit 7,9 bar Druck beaufschlagt.
Wählbare Abwurfmodis:
  • 1/6-Tank (1.892 Liter) mit 0,4, 0,8, 1,2 oder 1,6 Litern pro Quadratmeter
  • 1/3-Tank (3.785 Liter) mit 0,4, 0,8, 1,2, 1,6, 2,4 oder 3,2 Litern pro Quadratmeter
  • 1/2-Tank (5.677 Liter) mit 0,4, 0,8, 1,2, 1,6, 2,4 oder 3,2 Litern pro Quadratmeter
  • vollständig (11.355 Liter) mit 0,4, 0,8, 1,2, 1,6, 2,4 oder 3,2 Litern pro Quadratmeter
  • Notabwurf ohne Druckbeaufschlagung
Ein vollständiger Tank kann in 7 Sekunden geleert werden. Die effektive Einsatzhöhe liegt bei 150 Fuß (ca. 46 Meter) über Grund mit einer Geschwindigkeit von 130 Knoten (ca. 240 km/h). Der Teppich wäre dann rechnerisch etwa 24 Meter breit und 460 Meter lang.
Löschmittel/Feuerunterdrückungsmittel kann bei Bedarf zugesetzt werden mit 0,1% 0,5% oder 1%

Die brasilianische Luftwaffe (FAB) hat bis Ende 2024 mit einem System über 100 Abwürfe durchgeführt und im Jänner 2025 ein zweites System bestellt.

Re: Beschaffung Embraer C-390 Millennium

Verfasst: Do 20. Aug 2026, 13:04
von Woyzeck
Das ist eh nett, aber zur Brandbekämpfung ein ziemlicher Schas. Erstens weil Jet, zweitens, weil zur Wasseraufnahme ein voller Flughafen-Turnaround samt An- und Abflug nötig ist und drittens, weil Löschflugzeuge bei unserer Topographie nur bedingt nützlich sind. Mit Hubschraubern, die im nächsten See Wasser aufnehmen, 20 Minuten Turnaround schaffen und ihre Ladung punktgenau in den Hang schmeißen ist das nicht vergleichbar. Dazu kommt, dass man für eine große Transportmaschine den Luftraum leer räumen muss, dh die sinnvolleren Hubschrauber müssen das Weite suchen, sobald das Trumm in die Nähe kommt. Das war auch 2021 beim großen Waldbrand auf der Rax so und die Feuerwehr war von den eingesetzten Canadair Löschflugzeugen wenig begeistert.

Wenn schon Brandbekämpfung per Flugzeug, dann mit spezialisierten Maschinen, so wie im EU Löschflugzeug-Pool. Und sinnvoll ist das nur im flachen Ostösterreich. Bin schon gespannt, wann der erste FP-Hinterbänkler die Chemtrails-Karte zieht.

Re: Beschaffung Embraer C-390 Millennium

Verfasst: Do 20. Aug 2026, 14:04
von propellix
Woyzeck hat geschrieben: Do 20. Aug 2026, 13:04 Das ist eh nett, aber zur Brandbekämpfung ein ziemlicher Schas. Erstens weil Jet, zweitens, weil zur Wasseraufnahme ein voller Flughafen-Turnaround samt An- und Abflug nötig ist und drittens, weil Löschflugzeuge bei unserer Topographie nur bedingt nützlich sind.
Warum verwenden die in Nordamerika große Löschflugzeuge? Weil die Entfernungen es erfordern. Auch dort ist die Topographie herausfordernd. Eine E390 kann auch in LOAN/LOXN operieren; dann sperrst halt der Flughafen für die Zeit.
Woyzeck hat geschrieben: Do 20. Aug 2026, 13:04Mit Hubschraubern, die im nächsten See Wasser aufnehmen, 20 Minuten Turnaround schaffen und ihre Ladung punktgenau in den Hang schmeißen ist das nicht vergleichbar.
Betankung MAFFS dauert: 12 Minuten. Ein Forstbrand so wie jetzt im Föhrenwald ist DAS SZENARIO für ein Löschflugzeug, da viel mehr Fläche auf einmal benetzt werden kann. Siehe MaRo Artikel im Militär Aktuell.
Woyzeck hat geschrieben: Do 20. Aug 2026, 13:04Dazu kommt, dass man für eine große Transportmaschine den Luftraum leer räumen muss, dh die sinnvolleren Hubschrauber müssen das Weite suchen, sobald das Trumm in die Nähe kommt.
Na und? Da gibt´s einen Brandbekämpfungsoffizier (=Ground Controller), alle lauschen auf EINER Frequenz und die Helis huschen zur Seite während das Löschflugzeug anfliegt; oder wie funktioniert das auf einem großen Flughafen?
Woyzeck hat geschrieben: Do 20. Aug 2026, 13:04Das war auch 2021 beim großen Waldbrand auf der Rax so und die Feuerwehr war von den eingesetzten Canadair Löschflugzeugen wenig begeistert.
MMn ist die Meinung der örtlichen Feuerwehren irrelevant, da die KEINE Erfahrung mit Löschflugzeugen haben.
Woyzeck hat geschrieben: Do 20. Aug 2026, 13:04Wenn schon Brandbekämpfung per Flugzeug, dann mit spezialisierten Maschinen, so wie im EU Löschflugzeug-Pool.
Die haben gerade begonnen in Kanada nach zwanzig Jahren die ersten zu produzieren; das dauert noch Jahre bis die da sind.
Woyzeck hat geschrieben: Do 20. Aug 2026, 13:04 Und sinnvoll ist das nur im flachen Ostösterreich.
Genau, das depperte Ostösterreich ist wurscht, das kann ruhig abbrennen, solange man im Gebirge die Schilifte für die Wintersaison rettet.
Woyzeck hat geschrieben: Do 20. Aug 2026, 13:04 Bin schon gespannt, wann der erste FP-Hinterbänkler die Chemtrails-Karte zieht.
Wen interessieren diese Idioten?

Re: Beschaffung Embraer C-390 Millennium

Verfasst: Do 20. Aug 2026, 14:51
von Woyzeck
Luftangriffe fliegt man im Löscheinsatz aufgrund der Kosten und des Aufwands vor allem dort, wo man vom Boden aus nicht hinkommt (also z.B. im Gebirge) oder bei enormen Flächenbränden, weil die Feuerwehr dann nur rundherum, aber nicht mittendrin wirken kann. Ersteres betrifft 2/3 des Bundesgebiets und zweiteres haben wir glücklicherweise nur äußerst selten, weil Brände bei uns recht schnell entdeckt werden und wir ein funktionierendes und flächendeckendes Feuerwehrwesen haben. Die Tendenz ist aber natürlich negativ - Waldbrände liegen bei uns leider im Trend und daher investiert die EU auch in Löschflugzeuge. Wenn auch etwas spät.

Dennoch ist ein Düsentransportflugzeug eben nur bedingt für sowas geeignet und ein bisserl scheint mir das schon eine PR-Aktion zu sein, so wie man früher Militärhubschrauber nur mit der Galtürkarte kaufen konnte. Seis drum, wird nicht die Welt kosten.