Entwicklungen Luftraumüberwachung

[maro-airpower]

Ursprungsplanung
EF-Upgrade + 3 oder 4 Zweisitzer
6+ Jettrainer ohne Einsatzaufgaben

sind wir gelandet bei

keinem EF-Upgrade, keine Zweisitzer
12 bewaffnete Jettrainer mit Einsatzaufgaben

Was ist offen?
Mglw. 12 weitere Jettrainer als Option
geplant 36 Überschall-Kampfjets (geht sich in der Schweiz mit 6,4 Milliarden Euro, Vertrag September 2022 nicht aus)
+ MALE Drohnen

Unabhängig wie realistisch das alles ist hab ich bei den MALE Drohne die größten Bedenken.
Die Planung stammt noch Prä-Ukraine und ist ich weiß nicht wie sehr vermutlich vom Bergkarabach-Konflikt beeinflusst.
Stand heute ist eine MALE rechtlich nicht im Ö. Luftraum betreibbar - die Schweiz scheitert daran mit ihrem Drohnen-Aufklärungssystem ADS-15.
Ebenfalls Stand heute ist eine MALE gegen MRAD/LRAD nicht überlebensfähig - und zwar noch deutlich weniger als der Jettrainer.

Dem gegenüber zeigte sich im Indien/Pakistan und sehr beschränkt auch in der Ukraine die Bedeutung von luftgestützten Frühwarnsystemen....und deutlich die Bedeutung von Langreichweiten-Luft/Luft.
Soll heißen an einer METEOR führt kein Weg vorbei und an einem technisch-taktischen Gesamtkonzept, das den Einsatz dieser Waffe auf größtmögliche Entfernung durchführbar macht auch nicht.

Kostenrahmen der noch offenen Teile LRÜ
36 ÜS = 8 Mrd.
12 AJT = 1 Mrd.
6 MALE = 0,5 Mrd.

Ich bin mal mutig und runde auf 10 Mrd. auf....macht ~1,5 Mrd. ab 2030 bis 2036.

Wären
32 ÜS (7,5Mrd.), 6 AJT (0,5Mrd.) und 3 Globaleye (1,5Mrd.) nicht das leistungsfähigere System unterm Strich?

Wär doch mal interessant sich den Komponentenmix im Simulator rechnen zu lassen....Wargames...."Hello... Joshua"

[Doppeladler]

Soll heißen an einer METEOR führt ein Weg vorbei

Vermutlich KEIN Weg vorbei hast Du gemeint ;-)
Die Lenkwaffe, eingesetzt unter den optimalen Rahmenbedinungen, wird sowieso immer wichtiger. Die Plattform, die sie fallen hat lassen, immer weniger relevant.

Ich persönlich glaube nicht an 36 EF-Nachfolger. Wenn noch eine Option auf M-346 gezogen wird, dann bin ich noch skeptischer (vor allem, wenn beide 6er-Optionen kommen würden). Ich halte es für realistischer, dass wir bei 12 M-346 und 24 ÜS-Jets landen werden und wir wieder Unterschall-Jets in der LRÜ einsetzen müssen. Vielleicht wird Jahre später eine Option auf weitere ÜS gezogen.
Und ich bin auch dafür, die MALE Drohnen einzustampfen - ganz besonders, wenn wir dafür eine Frühwarnplattform wie GlobalEye bekommen würden. Oder vielleicht kommt die "große Drohne" eines Tages als MQ-9B AEW daher, sollte die mal fertig entwickelt werden?


https://www.ga-asi.com/airborne-early-w ... kyguardian

[theoderich]

Auf S. 3 wurde ein Auszug des operativ-taktischen Konzepts für die Eurofighter-Nachfolge publiziert, u.a. mit einer Begründung für die Forderung nach 36 Flugzeugen:

https://militaeraktuell.at/habtacht-04-2025/

[Doppeladler]

Wie viele Beschaffungen von Kampfflugzeugen für das Bundesheer haben sich an einem operativ-taktischen Konzept orientiert - im Endergebnis vermutlich keine einzige Beschaffung. Wir wollten auch 30 Eurofighter, wovon 24 fix für die LRÜ eingeplant waren.

[maro-airpower]

Soll heißen an einer METEOR führt ein Weg vorbei

Vermutlich KEIN Weg vorbei hast Du gemeint ;-)

Danke korrigiert

Ich halte es für realistischer, dass wir bei 12 M-346 und 24 ÜS-Jets landen werden und wir wieder Unterschall-Jets in der LRÜ einsetzen müssen. Vielleicht wird Jahre später eine Option auf weitere ÜS gezogen.

ja....

Oder vielleicht kommt die "große Drohne" eines Tages als MQ-9B AEW daher, sollte die mal fertig entwickelt werden?

Sind wir wieder beim Luftfahrtrecht....aktuell kriegst das bei uns nicht unter....

Im Einsatzfall hast LFG §5(4)c
https://www.ris.bka.gv.at/eli/bgbl/1957 ... OR40236132
aber bis dahin kannst mit MALE bestenfalls unter LFG §5(4)b fliegen, wenn überhaupt...

Auch mir gefällt die MQ-9B AEW, aber Luftkriegstauglich ist die nicht. 15.400m ist für den Schutz vor Langstrecken Luft-Luft nicht ausreichend bei nur ~300km/h.

Eine Global Eye kann auch fast so hoch ist aber 3x so schnell. Die Fähigkeit bei einer Langstreckenschlacht den Rückzug anzutreten und außer Reichweite zu kommen ist deutlich besser.

[theoderich]

Oder vielleicht kommt die "große Drohne" eines Tages als MQ-9B AEW daher, sollte die mal fertig entwickelt werden?

Diese Ausführung soll schon nächstes Jahr ihren Jungfernflug absolvieren:

GA-ASI and Saab will Demonstrate AEW&C on MQ-9B in 2026

Following their announcement to bring Airborne Early Warning and Control (AEW&C) capability to the world’s leading Remotely Piloted Aircraft (RPA) platform, General Atomics Aeronautical Systems, Inc. (GA-ASI) and Saab will now team up to demonstrate the capability in the summer of 2026. The demo will be conducted at GA-ASI’s Desert Horizon flight operations facility in Southern California using a GA-ASI MQ-9B equipped with AEW&C supplied by Saab.

https://www.ga-asi.com/ga-asi-and-saab- ... 9b-in-2026

https://www.saab.com/globalassets/corpo ... n-2026.pdf