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Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Fr 19. Jun 2026, 10:39
von maro-airpower
Milizler hat geschrieben: ↑Fr 19. Jun 2026, 10:04
Also dass da jetzt noch 12 neue kommen kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Ich auch nicht. Habs gestern durchgerechnet. Mit den 60HS und Klarstand 66% bekommen wir Galtür hin - Nutzlasten annähernd vergleichbar. Schon jetzt kaum ein Land das absolut oder im Größenvergleich auf unsere HS Kapazitäten kommt.
Wir können keine 5m³ Luftraum für 24h sichern, Flugabwehrraketen für einen Vormittag, feiern uns für 300 Drohnen beschafft in vier Jahren ab, aber mit den HS den Himmel verdunkeln....i checks ned.
Hat halt mit "Landesverteidigung" eher nix mehr zu tun wenn jeder Landeshauptmann seine eigene Staffel will....
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Fr 19. Jun 2026, 13:26
von theoderich
"Flight Global" schreibt hier von einem "specification upgrade" für die bestellten UH-60M, nicht von einer zweiten Tranche:
Vienesse whirl: Austria tweaks specification for incoming Black Hawk fleet
Changes to UH-60M buy are revealed in a new US Congressional notification for the acquisition. Austria has been cleared for a second time for the possible acquisition of 12 Sikorsky UH-60M Black Hawks in what appears to be a specification upgrade of the same number of helicopters it ordered in 2024.
https://www.flightglobal.com/archive/20 ... awk-fleet/
Macht mehr Sinn.
Austria – UH-60M Blackhawk Helicopters
The Government of Austria has requested to buy twelve (12) UH-60M Black Hawk helicopters with twenty-six (26) T700-GE-701D engines; fifteen (15) AN/AAR-57 Counter Missile Warning Systems (CMWS); and thirty (30) H-764U Embedded Global Positioning Systems with Inertial Navigation (EGI) with country-unique selective availability anti-spoofing modules (or Future M-Code replacement). The following non-MDE is also included: APR-39C(V)1/4 radar warning receivers; AVR-2B laser detecting sets; AN/ARN-147(V) very high frequency omni-directional range instrument landing system receiver radio; AN/ARN-149(V) low frequency automatic direction finder (ADF) radio receiver; AN/ARN-153 Tactical Air Navigation System (TACAN) receiver transmitter; AN/APN-209 radar altimeter radios; EBC-406HM emergency locator transmitter (ELT); Improved Heads Up Display (IHUD); signal data converters for IHUD; color weather radars; MX-10D electro optical and infrared with laser designator; Engine Inlet Barrier Filters (EIBF); Ballistic Armor Protection Systems (BAPS); Internal Auxiliary Fuel Tank Systems (IAFTS); Fast Rope Insertion Extraction System (FRIES); External Rescue Hoist (ERH); rescue hoist equipment sets; dual patient litter system (DPLS) sets; Martin Baker palletized crew chief and gunner seats with crashworthy floor structural modifications; External Stores Support System (ESSS); instrument panel; cockpit multi-function display (MFD); degraded visual environment (DVE) system; Traffic Alert Collision Avoidance System (TCAS II); cargo hook scale; sling load observation capability; Direction Finder DF-935; environmental control system; snow skis provisions; Bambi bucket provisions; Helicopter Terrain Awareness System (HTAWS); CONRAD troop radio capability; TETRA BOS radio capability; very important person kit; 28 volts of direct current 10 ampere utility power socket (cabin); Universal Serial Bus (USB) charging outlet; Crashworthy Extended Range Fuel Systems (CEFS) tanks; Black Hawk Aircrew Trainer (BAT); training devices; helmets; transportation; organizational equipment; spare and repair parts; support equipment; tools and test equipment; technical data and publications; personnel
training and training equipment; U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support
services; and other related elements of logistics support. The estimated cost is $1.05 billion.
https://media.defense.gov/2024/Dec/09/2 ... 4%20CN.PDF
Austria – UH-60M Black Hawk Helicopters
The U.S. Department of State has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Austria to purchase UH-60M Black Hawk Helicopters. The Government of Austria has requested to buy twelve (12) UH-60M Black Hawk helicopters consisting of (26) T700-GE-701D engines;
five (5) AN/AAR-57 Common Missile Warning Systems;
five (5) Common Infrared Countermeasure Systems;
five (5) AN/APR-39E(V)2 Radar Warning Receiver; thirty (30)
EAGLE-M+429; and
thirty (30) AN/ARC-231A RT-1987 VHF/UHF/LOS SATCOM radios. The following non-MDE items will also be included:
AN/ARC-201D RT-1478D; AVR-2B laser detecting sets;
APX-128 Identification Friend or Foe (IFF) transponder;
AN/PYQ-10 simple key loader;
KIV-79 common IFF applique crypto computers; AN/ARN-147(V) very high frequency omni-directional range /instrument landing system receiver radio; AN/ARN-149(V) low frequency/automatic direction finder radio receiver; AN/ARN-153 tactical air navigation system receiver transmitter; AN/APN-209 radar altimeter; EBC-406HM emergency locator transmitter; improved heads up display (IHUD); signal data converters for IHUD; color weather radars; MX-10D EO/IR with laser designator; engine inlet barrier filters; ballistic armor protection systems; internal auxiliary fuel tank systems; fast rope insertion extraction system; external rescue hoist; rescue hoist equipment sets; dual patient litter system sets; Martin-Baker palletized crew chief/gunner seats with crashworthy floor structural modifications; external stores support system; degraded visual environment system;
LINK-16 (small tactical terminal KOR-24A); traffic alert collision avoidance system; cargo hook scale; sling load observation capability; direction finder DF-935; environmental control system; snow skis provisions; Bambi bucket provisions; helicopter terrain awareness system; CONRAD troop radio capability; TETRA BOS radio capability; very important person kit; 28 VDC/10A utility power socket (cabin); universal serial bus charging outlet; crashworthy extended range fuel systems tanks; instrument panel; cockpit multi-function display;
cartridge, aircraft fire extinguisher;
cartridge, impulse;
thruster control unit 3/A;
cartridge, aircraft; Black Hawk aircrew trainer;
M-134 mini-guns and spares; training devices; helmets; transportation; organizational equipment; spare and repair parts; support equipment; tools and test equipment; technical data and publications; personnel training and training equipment; U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistics support.
The estimated total cost is $1.50 billion.
https://www.state.gov/releases/bureau-o ... licopters/
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Sa 20. Jun 2026, 09:51
von iceman
maro-airpower hat geschrieben: ↑Fr 19. Jun 2026, 10:39
Milizler hat geschrieben: ↑Fr 19. Jun 2026, 10:04
Also dass da jetzt noch 12 neue kommen kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Ich auch nicht. Habs gestern durchgerechnet. Mit den 60HS und Klarstand 66% bekommen wir Galtür hin - Nutzlasten annähernd vergleichbar. Schon jetzt kaum ein Land das absolut oder im Größenvergleich auf unsere HS Kapazitäten kommt.
Wir können keine 5m³ Luftraum für 24h sichern, Flugabwehrraketen für einen Vormittag, feiern uns für 300 Drohnen beschafft in vier Jahren ab, aber mit den HS den Himmel verdunkeln....i checks ned.
Hat halt mit "Landesverteidigung" eher nix mehr zu tun wenn jeder Landeshauptmann seine eigene Staffel will....
Wie bin ich kritisiert worden, weil ich 36 Lions als zu viel finde, Gott sei Dank finden das andere auch.
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Sa 20. Jun 2026, 18:27
von Doppeladler
Wenn wir zurück sind bei meiner Annahme, dass das eine Aktualisierung ist:
- Wir rüsten jetzt nur 5 UH-60M vollständig aus? Der Rest bekommt kein Selbstschutzsystem? Ist das unsere Vorstellung von verteidigungsfähig?
- Dafür kommen M134 Miniguns, die wir in Österreich vom OH58 kennen, für die Doorgunner.
- Deutliche Kostenerhöhung von 1,05 Mrd auf 1,50 Mrd. USD - Normalerweise werden die Kosten immer sehr großzügig angegeben und haben nichts mit den Vertragsvolumen zu tun, aber da wird man ein Auge darauf werfen müssen.
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Sa 20. Jun 2026, 18:55
von Phoenix
Die Kits bekommt man aber relativ schnell bei Bedarf - und sonst liegen sie eh nur im Lager und sind nimma einsatzfähig
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Sa 20. Jun 2026, 20:08
von Johann Hermann v. H.
iceman hat geschrieben: ↑Sa 20. Jun 2026, 09:51
maro-airpower hat geschrieben: ↑Fr 19. Jun 2026, 10:39
Milizler hat geschrieben: ↑Fr 19. Jun 2026, 10:04
Also dass da jetzt noch 12 neue kommen kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Ich auch nicht. Habs gestern durchgerechnet. Mit den 60HS und Klarstand 66% bekommen wir Galtür hin - Nutzlasten annähernd vergleichbar. Schon jetzt kaum ein Land das absolut oder im Größenvergleich auf unsere HS Kapazitäten kommt.
Wir können keine 5m³ Luftraum für 24h sichern, Flugabwehrraketen für einen Vormittag, feiern uns für 300 Drohnen beschafft in vier Jahren ab, aber mit den HS den Himmel verdunkeln....i checks ned.
Hat halt mit "Landesverteidigung" eher nix mehr zu tun wenn jeder Landeshauptmann seine eigene Staffel will....
Wie bin ich kritisiert worden, weil ich 36 Lions als zu viel finde, Gott sei Dank finden das andere auch.
Jein. Das Problem ist ja eher dieses zukünftige 2-Systeme Flottensystem: Blackhawk & Lion. Sprich schwer und mittel. Wenn du aber auch etliche leichte Flüge hasst, z. B. Personen von A nach B, hasst du mit dem zukünftigen Flottenmix immer automatisch hohe Betriebskosten.
Weil irgendeinen Eurocopter oder ähnliches brauchen wir nicht (
https://www.bmlv.gv.at/cms/artikel.php?ID=11672) (
https://steiermark.orf.at/stories/3067754/).
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Sa 20. Jun 2026, 21:13
von theoderich
Doppeladler hat geschrieben: ↑Sa 20. Jun 2026, 18:27
Wenn wir zurück sind bei meiner Annahme, dass das eine Aktualisierung ist:
- Wir rüsten jetzt nur 5 UH-60M vollständig aus? Der Rest bekommt kein Selbstschutzsystem? Ist das unsere Vorstellung von verteidigungsfähig?
Das Selbstschutzsystem kommt bei weniger Hubschraubern, ist aber viel umfassender als ursprünglich geplant. U.a. ist erstmals ein DIRCM für einen Hubschraubertyp des ÖBH enthalten (Solche Systeme sind bei europäischen Militärhubschraubern immer noch eine Seltenheit. Beispiele sind die künftigen
AH-64E und
H225M der Koninklijke Luchtmacht und einige
NH90 der Ejército de Tierra.):
https://www.northropgrumman.com/what-we ... ermeasures
Und die Kommunikationsausstattung ist auch deutlich erweitert worden.
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Sa 20. Jun 2026, 21:16
von Phoenix
Vielleicht auch erst maö weniger bis man Praxiserfahrung hat - und dann legt man sich mehr Kits auf Lager. Weil ich denke alle 12 werden so sein dass man die Kits leicht einsetzen kann.