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Desantnik hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 16:36 Solange das gesamte Thema LRÜ so gehandhabt wird wie die letzten 20-30 Jahre, könnte man aktuell und in Zukunft genauso gut MiG-21 als daylight interceptor nutzen.

Der Flugzeugtyp ist zweitrangig, sofern Infrastruktur für dispersed basing fehlt, sowie eine ausreichende Anzahl an Piloten und Technikern. Dazu kommt noch die Gefahr einer neuerlichen "Austrifizierung" der Flugzeuge durch so manche kluge Köpfe.

Die "dispersed basing" Frage ist ein so ein Punkt der sicher mal diskutiert werden muss.
Haben wir nie gemacht. Ok, vielleicht mal angedacht aber nie gelebt. Für die Schweden, Finnen ein integrales Konzept.

Also was ist das bei uns?
a)brauchen wir nicht, b)können wir uns nicht leisten, c)keine Akzeptanz zu erwarten(Bevölkerung, Lärm, Sperren), d)nicht notwendig, c)wird improvisiert wenns so weit ist, e)alternativlos...

"daylight interceptor" (ziv+ mil non conflict!)
Wird, egal was das Bundesheer versucht - bestenfalls - genau das wieder rauskommen?

Man muss eben jetzt schon beginnen, medial Druck zu machen, es in den Köpfen verankern, in die geistige Landesverteidigung einbauen, in den Schulen etc. Nochmals und nochmals bis etwa 2035. Das ist dann auch schon eine komplett neue Generation an Leuten, wo man versuchen kann, dies jetzt schon aufzubauen und zu vermitteln.

Aufgegeben wird nur ein Brief. Wenn man schon die geistige Landesverteidigung wieder ins Leben ruft, dann gehört das ab sofort auch viel stärker vorgelebt und gepriesen. Meiner Meinung nach geht da noch viel mehr und 10 Jahre bis zu einer Neuanschaffung sind schnell um. Da sind wir alle gefordert.

Hat nicht der werte Herr Georg Mader in einem Artikel irgendwo gemeint, dass aufgrund der Verkaufs- und Produktionszahlen eine F-35 bis 2035 auch für uns in annähernd ausreichender Stückzahl dann wohl leistbar wäre? Die tatsächlich angekündigten Preise sinken ja angeblich nochmal nach der Freigabe durch den US-Kongress. War ja schon mehrmals bei diversen Beschaffungen nachlesbar. Oder täusche ich mich da?

Deshalb wäre ja ein aktueller Blick nach Tschechien so interessant, wegen der ähnlichen Größenordnung.

Mit einer ewigen Vogel-Strauß-Politik wird man natürlich auch in Zukunft nix reißen.

Verweigerer hat geschrieben: ↑Di 15. Aug 2023, 13:34 Hat nicht der werte Herr Georg Mader in einem Artikel irgendwo gemeint, dass aufgrund der Verkaufs- und Produktionszahlen eine F-35 bis 2035 auch für uns in annähernd ausreichender Stückzahl dann wohl leistbar wäre? Die tatsächlich angekündigten Preise sinken ja angeblich nochmal nach der Freigabe durch den US-Kongress. War ja schon mehrmals bei diversen Beschaffungen nachlesbar. Oder täusche ich mich da?

Deshalb wäre ja ein aktueller Blick nach Tschechien so interessant, wegen der ähnlichen Größenordnung.

MMn geht es weniger um das "leisten können" als vielmehr um das "leisten wollen"(geistige Landesverteidigung). Wie o.a. leistet sich Tschechien 24 Stk, Rumänien sogar bis zu 4 Dutzend:

https://aerobuzz.de/militar/rumaenien-g ... schaffung/

alps_spirit hat geschrieben: ↑Di 15. Aug 2023, 20:38 MMn geht es weniger um das "leisten können" als vielmehr um das "leisten wollen"(geistige Landesverteidigung).

Richtig. Und genau daran gehört ab sofort gearbeitet und noch viel mehr (medialer) Druck aufgebaut. Wenn man es dem Österreicher lange und deutlich mal sinnerfassend erklärt, sieht es auch die Bevölkerung durchaus ein. Davon bin ich überzeugt. Und wichtig wären auch mal Politiker, die im Nachhinein das Gerät nicht wieder kastrieren oder daraus die eierlegende Wollmilchsau ableiten. Damit wäre schon viel gewonnen.

Verweigerer, du hast natürlich recht, das beginnt in der Schule mit Staatsbürgerkunde und sollte weitergehen, wird aber niemals so in den Lehrplan einfließen.
Dort hat sich seit der Maria Theresia nicht viel in den Köpfen geändert, daher sehe ich schwarz damit.

Wird wohl doch nichts mit unseren Eufis nach Indonesien!!! :-)

https://www.flugrevue.de/militaer/neuer ... ll-f-15ex/

Berni88 hat geschrieben: ↑Di 22. Aug 2023, 12:30 Wird wohl doch nichts mit unseren Eufis nach Indonesien!!! :-)

https://www.flugrevue.de/militaer/neuer ... ll-f-15ex/

$387 Mio. pro Flugzeug! Wahnsinn. Damit hat die F-15EX – sogar kaufkraftbereinigt – einen höheren Systempreis als eine F-22. Da wäre es Indonesien tatsächlich billiger gekommen, österreichische Typhoons zu kaufen und zu kampfwertsteigern.

Wenn man es vom Entwicklungspotential betrachtet, ist man mit der F-15EX aber noch eher auf der sicheren Seite, als mit unseren 15 - ~19 Jahre alten "Single Role"-Eurofightern der Tranche 1/Block 2 (mit Retrofit) bzw. Tranche 1/Block 5.

Bei der USAF befindet das Muster vorläufig mit zwei Testflugzeugen in der Erprobung. Dort sollen insgesamt 78 Stück beschafft werden.

muck hat geschrieben: ↑Mi 23. Aug 2023, 23:08

Berni88 hat geschrieben: ↑Di 22. Aug 2023, 12:30 Wird wohl doch nichts mit unseren Eufis nach Indonesien!!! :-)

https://www.flugrevue.de/militaer/neuer ... ll-f-15ex/

$387 Mio. pro Flugzeug! Wahnsinn. Damit hat die F-15EX – sogar kaufkraftbereinigt – einen höheren Systempreis als eine F-22. Da wäre es Indonesien tatsächlich billiger gekommen, österreichische Typhoons zu kaufen und zu kampfwertsteigern.

Die werden ihre Palmölproduktion kräftig steigern müssen.

theoderich hat geschrieben: ↑Do 24. Aug 2023, 05:20 Wenn man es vom Entwicklungspotential betrachtet, ist man mit der F-15EX aber noch eher auf der sicheren Seite, als mit unseren 15 - ~19 Jahre alten "Single Role"-Eurofightern der Tranche 1/Block 2 (mit Retrofit) bzw. Tranche 1/Block 5.

Das ist natürlich richtig.