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Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Mi 3. Jul 2024, 16:52
von Phoenix
Bei den Triebwerken und Getrieben kann man den L mit den Typ D vom UH60M ausstatten. Solange die jetzigen Typ C halten kein Thema - aber ev. werden die dann Stück für Stück nach Bedarf auch nem Updaten Unterzogen. Ob man die Rotorblätter des M auf dem L verwenden kann / upgraden kann - keine Ahnung. Was aber jedenfalls bliebt ist die Avionik - aber du die Ace Avionik ja eher kommerziell ist sollte das mit der Versorgbarkeit kein Problem sein
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Mi 3. Jul 2024, 17:06
von maro-airpower
Phoenix hat geschrieben: ↑Mi 3. Jul 2024, 16:52
Ob man die Rotorblätter des M auf dem L verwenden kann / upgraden kann - keine Ahnung.
Nein - das ist alles nicht interchangable.
Die Umrüstung der A´s und L´s auf M hätte 2006 70% von einem neun M gekostet laut Sikorsky. Die US Army hat nachgerechnet und kam auf noch höhere Zahlen. Deswegen wurde das nicht durchgeführt.
Das kam die Idee mit dem "V" - also A´s und L´s auf Victor umzurüsten - und das Programm ist inzwischen auch gestoppt weil es sich nicht rechnet.
Herumbasteln geht nicht bei einem Lfz. Du hast ein Hersteller-zertifiziertes Teil oder stehst.
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Mi 3. Jul 2024, 17:32
von Phoenix
Das mit den Triebwerken geht sehr wohl - siehe Ace Homepage:
Mint in partnership with Ace will perform T700 inspections, borescopes, and minor repairs while at the Ace hangar complex, and can perform major engine repairs and upgrades (700 to 701D) at Mint’s MRO facility in Stroud, Oklahoma.
Und daher die Frage ob das dann nicht auch mit den Rotoren geht. Die Avionik ist und bleibt ein Unterschied - also ich rede von offiziellen Upgrades und keinen Bastellösungen
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Mi 3. Jul 2024, 18:35
von Lazarus
theoderich hat geschrieben: ↑Mi 3. Jul 2024, 16:48
Lazarus hat geschrieben: ↑Mi 3. Jul 2024, 15:33Ist der Masterplan eigentlich noch in Erstellung oder gibt es den schon?
Sie meinen für den Fliegerhorst Vogler? Der ist schon seit gut einem Jahr fertig.
Nein, ich meine schon Hörsching. Bin gerade unterwegs, aber ich bilde mir zumindest ein, dass im Landesverteidigungsbericht 2023 eine Graphik ist mit dem Zeitplan der Einführung der C390 und da gibt es auch eine Zeitleiste für den Masterplan.
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Do 4. Jul 2024, 11:49
von innsbronx
maro-airpower hat geschrieben: ↑Mi 3. Jul 2024, 17:06
Nein - das ist alles nicht interchangable.
Die Umrüstung der A´s und L´s auf M hätte 2006 70% von einem neun M gekostet laut Sikorsky. Die US Army hat nachgerechnet und kam auf noch höhere Zahlen. Deswegen wurde das nicht durchgeführt.
Das kam die Idee mit dem "V" - also A´s und L´s auf Victor umzurüsten - und das Programm ist inzwischen auch gestoppt weil es sich nicht rechnet.
Herumbasteln geht nicht bei einem Lfz. Du hast ein Hersteller-zertifiziertes Teil oder stehst.
Daraus schließe ich, dass wir wirklich drei sehr unterschiedliche Serien besitzen werden. Da kann man, selbst wenn die AB212 und die Kiowas ausgephast sind, doch kaum mehr von einer zwei Flottenlösung sprechen.
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Do 4. Jul 2024, 14:44
von cliffhanger
innsbronx hat geschrieben: ↑Do 4. Jul 2024, 11:49
maro-airpower hat geschrieben: ↑Mi 3. Jul 2024, 17:06
Nein - das ist alles nicht interchangable.
Die Umrüstung der A´s und L´s auf M hätte 2006 70% von einem neun M gekostet laut Sikorsky. Die US Army hat nachgerechnet und kam auf noch höhere Zahlen. Deswegen wurde das nicht durchgeführt.
Das kam die Idee mit dem "V" - also A´s und L´s auf Victor umzurüsten - und das Programm ist inzwischen auch gestoppt weil es sich nicht rechnet.
Herumbasteln geht nicht bei einem Lfz. Du hast ein Hersteller-zertifiziertes Teil oder stehst.
Daraus schließe ich, dass wir wirklich drei sehr unterschiedliche Serien besitzen werden. Da kann man, selbst wenn die AB212 und die Kiowas ausgephast sind, doch kaum mehr von einer zwei Flottenlösung sprechen.
Was die Einsatzaufträge angeht sind es 2 Flotten (Blackhawk & Lion)
Es is egal ob ich eine S70 oder einen UH60M schicke...sie können in Punkto Last, Ladevolumen, Leistung und Bewaffnung ~das gleiche!
Da könnte man bei EF auch von 2 Flotten sprechen... weil verschiedene Tranchen...
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Do 4. Jul 2024, 14:57
von Maschin
cliffhanger hat geschrieben: ↑Do 4. Jul 2024, 14:44
Da könnte man bei EF auch von 2 Flotten sprechen... weil verschiedene Tranchen...
Erzähle einmal den Unterschied zwischen 7L WA und 7L WJ. Bin gespannt.
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Do 4. Jul 2024, 21:49
von Milizler
cliffhanger hat geschrieben: ↑Do 4. Jul 2024, 14:44
innsbronx hat geschrieben: ↑Do 4. Jul 2024, 11:49
maro-airpower hat geschrieben: ↑Mi 3. Jul 2024, 17:06
Nein - das ist alles nicht interchangable.
Die Umrüstung der A´s und L´s auf M hätte 2006 70% von einem neun M gekostet laut Sikorsky. Die US Army hat nachgerechnet und kam auf noch höhere Zahlen. Deswegen wurde das nicht durchgeführt.
Das kam die Idee mit dem "V" - also A´s und L´s auf Victor umzurüsten - und das Programm ist inzwischen auch gestoppt weil es sich nicht rechnet.
Herumbasteln geht nicht bei einem Lfz. Du hast ein Hersteller-zertifiziertes Teil oder stehst.
Daraus schließe ich, dass wir wirklich drei sehr unterschiedliche Serien besitzen werden. Da kann man, selbst wenn die AB212 und die Kiowas ausgephast sind, doch kaum mehr von einer zwei Flottenlösung sprechen.
Was die Einsatzaufträge angeht sind es 2 Flotten (Blackhawk & Lion)
Es is egal ob ich eine S70 oder einen UH60M schicke...sie können in Punkto Last, Ladevolumen, Leistung und Bewaffnung ~das gleiche!
Da könnte man bei EF auch von 2 Flotten sprechen... weil verschiedene Tranchen...
Nichts für ungut, aber das Argument ist schon sehr an den Haaren herbeigezogen, mit dieser Argumentation können wir EF, Gripen und Rafale betreiben und auch sagen wir haben nur eine Flotte.
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Fr 5. Jul 2024, 03:19
von muck
Sofern die Teilflotten logistisch versorgbar sind und alles Personal an allen Hubschraubern eingesetzt werden kann, sollten die Unterschiede zwischen den S-70 bzw. UH-60-Versionen in österreichischen Diensten kein Problem darstellen.
Auf jeden Fall ist dieser Kauf eine gute Neuigkeit für Österreich. Auch in diesen Zeiten, wo manche Experten schon (m.E.n. vorschnell) das Ende der bemannten Drehflügler vorhersagen, kann man nicht genug Hubschrauber haben.
Re: 12 "Neue" Blackhawk
Verfasst: Fr 5. Jul 2024, 09:07
von cliffhanger
Maschin hat geschrieben: ↑Do 4. Jul 2024, 14:57
cliffhanger hat geschrieben: ↑Do 4. Jul 2024, 14:44
Da könnte man bei EF auch von 2 Flotten sprechen... weil verschiedene Tranchen...
Erzähle einmal den Unterschied zwischen 7L WA und 7L WJ. Bin gespannt.
Keine Ahnung...warum gab´s dann die ewigen Diskussionen bezüglich Tranche 1, 2 ect....wenn die bis zum letzten Schräubchen gleich wären...