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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Di 24. Mär 2026, 21:49
von Woyzeck
Mich ärgert das auch - weder die Trainer, noch die Transportflugzeuge sind für die Landesverteidigung unbedingt erforderlich. Sinnvoll ja, aber die Mittel sind nunmal begrenzt und daher muss man eben Prioritäten setzen. Man kann doch bitte die Materialplanung nicht darauf auslegen, dass schon irgendjemand zusätzlich zu den im Aufbauplan festgelegten Mitteln (die in einer Höhe verfügbar waren/sind, von der man davor nur träumen konnte) noch absurd hohe Sonderfinanzierungen freigeben wird. Die kritische Budgetlage ist seit zwei Jahren bekannt. Jetzt steht man wieder mit einem Flickwerk da - so wie damals bei der Eurofighter-Beschaffung, wo man sich die faktisch besten am Markt verfügbaren Maschinen gekauft hat und auf echte Luftwaffe machen wollte, dann aber leider keine Mittel mehr für Flugstunden und Bewaffnung hatte.
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Di 24. Mär 2026, 22:27
von iceman
Die Zransportflieget kann ich noch verstehen, weil die Herkules am Ende sind.
Bei den Trainern hat man eigentlich schon die Lösung gefunden, nämlich Ausbildung im Ausland.
Woyzeck hat hier Recht, natürlich sagt der Finanzminister njet, wenn man zusätzlich zum Budget, das noch nie so hoch war, nochmal zehn Mrd haben möchte.
Und warum gerade 36 Jets?
Warum nicht 18, 24 oder 30?
Wobei die Prioritäten der Ausgaben für mich ab und zu fraglich waren.
Radpanzer mit hauptsächlich üsMg 2 Mrd??
Jettrainer über 1 Mrd??
Wehrdienstverlängerung wird rund 400 Mio kosten, noch gar nicht im Budget abgebildet.
Obwohl plötzlich das Geld da ist keine Strukturreform, alles darf beim alten bleiben, jede Mini Kaserne muss erhalten bleiben…
Mir würde noch mehr einfallen.
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Mi 25. Mär 2026, 00:07
von theoderich
iceman hat geschrieben: ↑Di 24. Mär 2026, 22:27Und warum gerade 36 Jets?
Warum nicht 18, 24 oder 30?
Das WARUM steht hier aufgeschlüsselt:
Fähigkeitenaufbau "Bundesheer 2032+", in: habt ACHT! News, Wissenswertes und Termine aus der Welt des Bundesheeres, H 4 (2025), p. 3
https://www.bmlv.gv.at/aktuell/habtacht ... 042025.pdf
Dass man mit 18 oder 24 Flugzeugen niemals das Auslangen finden kann, wenn man eine 24/7-EB anstrebt, sollte eigentlich klar sein.
iceman hat geschrieben: ↑Di 24. Mär 2026, 22:27
Radpanzer mit hauptsächlich üsMg 2 Mrd??
Jettrainer über 1 Mrd??
Die Bewaffnung ist nicht der wesentliche Kostenfaktor bei den "Pandur EVO", sondern die Entwicklung, Subsysteme und Systemintegration. 36 "Skyranger 30", Granatwerfer, Waffenstationen, Sensorik, etc., etc. kommen schon auf über 328 Mio. EUR (die Kosten für die "Skyranger 30" sind unbekannt).
Und was die Jettrainer betrift: Sie wissen sehr wohl, dass wir die derzeit fortschrittlichste Variante der M346FA inklusive AESA-Bordradar bestellt haben. Außerdem sehr viele Simulationssysteme, Support und Ausbildungsleistungen.
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Mi 25. Mär 2026, 15:55
von Timor
Genau, und ein Zwerg wie Österreich muss ja unbedingt extra Systeme für ihre eigenen Radpanzer ( die übrigens sonst niemand haben will) entwickeln lassen, mhm. Nein, da reicht es nicht, wenn man auf bestehende Systeme zugreift, oder im Fall Skyranger, noch etwas wartet bis die breite Einführung in Europa kommt, nein , da brauch ma wieder Extrawürste. Ist ja nicht so als würde nicht halb Europa gerade Radpanzer beschaffen, hätten wir uns nicht irgendwo ranhängen können?
Da könn ma ganz stolz sein auf unsere goldenen M346. Haben zwar dafür kein Geld mehr für richtige Jets, aber immerhin haben wir ein AESA Radar. Und gemeinsam mit der C390 erring ma auch locker die Luftherrschaft, die M346 ist ja sogar Luftbetankungsfähig… aber ohne Tankwart, bei der C390 wurde diese Ausrüstung nämlich nicht beschafft. Kann man echt nicht erfinden.
Die Krönung ist wirklich, dass man nun den Wehrdienst verlängern will. Kein Geld für moderne Panzerabwehr, Luftabwehr oder geschweige denn richtige Kampfjets, aber Peter und Hans sollen jetzt länger dienen. Zwecks „Verteidigungsfähigkeit“ wärs. Na immerhin as 77er hat ein neues Visier, damit verteidigen wir Pfadfinder uns schon.
Gute Nacht Österreich.
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Mi 25. Mär 2026, 17:22
von iceman
Vorsicht Timor:
Das Mantra des Aufbauplans 2032 + verträgt keine Kritik….
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Mi 25. Mär 2026, 18:47
von Woyzeck
Die Iraner bzw. eine Proxy-Gruppe haben heute erfolgreich die amerikanische Basis in Baghdad mit billigen FPV-Drohnen angegriffen und ein AN/MPO64 Sentinel Radar und einen Blackhawk Hubschrauber zerstört. Das ist die aktuelle Bedrohung und es wird in Zukunft noch schlimmer werden - auch bei uns. Das ist die wahrscheinlichste Bedrohung aus der Luft und das kann man auch in Friedenszeiten oder frühen Konfliktphasen haben, wo die Kampfflugzeuge noch nicht mal im Spiel sind.
Ich finde es täglich seltsamer, wir wenig vorbereitet die Amerikaner auf den Drohnenkrieg sind und nicht mal dazu in der Lage, ihre eigenen Basen zu sichern. Zumal der Rüstungsstand der Iraner ja gut bekannt war.