Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

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Verweigerer
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Re: Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

Beitrag von Verweigerer »

Ich rechne da ein bisschen anders von der Zeitleiste her;-)

Ist/war nicht geplant dass die ersten Maschinen so gegen 2027/2028 geliefert werden sollten?
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

Beitrag von theoderich »

Der letzte Informationsstand ist die Lieferung ab Ende 2028. 2027 war die Perspektive bei der Typenentscheidung.
iceman
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Re: Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

Beitrag von iceman »

Warum sind Lobbyisten gegen die Anschaffung?
stratos
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Re: Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

Beitrag von stratos »

Der Krone - Kolumnist Christian Baha wettert in der heutigen Ausgabe der Kronen-Zeitung wieder mal gegen Anschaffungen des Heeres - diesmal gegen die Leonardo M - 346FA.
Er verwechselt dabei - absichtlich oder nicht - Äpfel mit Birnen und spielt mit Vergleichen, die keine sind, herum !
Was den SUPERFUND - Gründer zum Militärfachmann adelt, weiß letztendlich nur die Kronen-Zeitung !
Dieses Halbwissen wird seitens der Leser dankbar aufgeschnappt, und für bare Münze gehalten.
Baha ist in meinen Augen ein überbewerteter Wichtigtuer, der sein Unwissen einer breiten Öffentlichkeit ungeprüft weitergeben darf !
Echt traurig....
Timor
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Re: Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

Beitrag von Timor »

Dass es angesichts der Budgetlage unmöglich ist, M346, Iris T, Patriot und neue Kampfjets zu kaufen sollte einleuchten. Da wäre mir lieber man lässt die M346 und Patriot gleich weg und konzentriert sich auf eine passable Ausstattung mit Iris T und neuesten, top ausgestatteten, hochmodernen Kampfjets in guter Stückzahl.

Ansonsten wird man jetzt doch die M346 kaufen, dann vielleicht noch Iris T und dann kommt man drauf dass man kein Geld mehr hat und spart wieder beim Wichtigsten, bei der EF Nachfolge.. Das wäre wieder ein typisch österreichischer Weg.
iceman
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Re: Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

Beitrag von iceman »

Es ist eh nur noch von Fla mittlerer Reichweite die Rede….,
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

Beitrag von theoderich »

stratos hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 09:51 Der Krone - Kolumnist Christian Baha wettert in der heutigen Ausgabe der Kronen-Zeitung wieder mal gegen Anschaffungen des Heeres - diesmal gegen die Leonardo M - 346FA.
Kronen Zeitung hat geschrieben:(T)eurofighter

De facto
CHRISTIAN BAHA
Gastkommentar des Superfund-Gründers


Noch am Montag versprach uns die Regierung: Es werden harte Jahre, doch die Lasten würden gerecht verteilt. Schon am Dienstag wussten Insider zu berichten, dass Österreich trotz des Spardrucks das Budget für Waffenkäufe erhöht. 2025 werden 4,7 Milliarden Euro und damit 18 Prozent mehr für Verteidigung ausgegeben, 2026 gar 5,1 Milliarden Euro. Das könnte Sinn machen. Doch spätestens nach der Lektüre des am 13. Mai vorgelegten Landesverteidigungsberichtes stellt sich Enttäuschung ein.

Österreich wird nämlich eine Milliarde Euro für Jet Trainer ausgeben, konkret: für 12 italienische Leonardo M-346FA Jets. Das Bundesheer benötigt dieses Flugzeuge als Ersatz für die veralteten Saab-Jets, die der Ausbildung der Abfangjäger-Piloten dienten. Inklusive Logistik, Ausbildung und Bewaffnung macht das rund 84 Millionen Euro - pro Jet. Andere Staaten haben laut Fachmedien deutlich günstigere Versionen des M-346 geordert. Nigeria zahlt rund 42 Millionen Euro pro Flieger, Polen bloß 30 Millionen. Portugal geht einen anderen Weg und setzt für diesen Zweck auf auf kosteneffiziente A-29N Super Tucano von Embraer - das Stück für 17 Millionen.

De facto beschafft das Bundesheer trotz Budgetkrise das teuerste Gerät. Der Prozesss - und damit die Frage der Notwendigkeit so hoher Ausgaben - bleibt weitgehend intransparent. Gesichert ist nur, dass Leonardo Lobbyisten angeheuert hat. Da werden beim gelernten Österreicher Erinnerungen an den Eurofighter wach.
https://www.krone.at/3788463

So viele an den Haaren herbeigezogene, unsachliche Vergleiche sieht man auch selten ...

Timor hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 10:21Da wäre mir lieber man lässt die M346 und Patriot gleich weg und konzentriert sich auf eine passable Ausstattung mit Iris T und neuesten, top ausgestatteten, hochmodernen Kampfjets in guter Stückzahl.
Und wie? Für die M346FA ist ca. 1 Mrd. EUR veranschlagt, für die IRIS-T SL/SLS ca. 2,5 Mrd. EUR. Für LRAD rechnet man mit ca. 4,4 Mrd. EUR. Macht in Summe bis zu 7,9 Mrd. EUR.

Bei den Kampfjets liegt der Bedarf bei 36 Flugzeugen. Spanien hat zuletzt für 16 Einsitzer und 4 Doppelsitzer des Eurofighter, inkl. 49 Triebwerken, ca. 2,043 Mrd. EUR veranschlagt. Tschechien: 4,35 Mrd. EUR für 36 F-35A (Flugzeuge + Infrastruktur).
Zuletzt geändert von theoderich am Mo 19. Mai 2025, 11:11, insgesamt 1-mal geändert.
iceman
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Re: Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

Beitrag von iceman »

Streicht man LRAD und M 346 spart man ca 5,4 Mrd.
Und 36 Kampfflugzeuge?
Bei den bisher geleisteten Flugstunden unserer Hangarqueens hätten 12Stück gereicht….
Also rund 2,5 Mrd für Iris T und noch mal 2 Mrd für EF a la Spanien plus 200 Mio für 12 super tucanos, macht dann 4,7 Mrd, immer noch ein Haufen Geld, wenn man das Budgetdefizit anschaut.
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

Beitrag von theoderich »

iceman hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 14:38Und 36 Kampfflugzeuge?
Bei den bisher geleisteten Flugstunden unserer Hangarqueens hätten 12Stück gereicht….
Sie wissen so gut wie ich, wieso die Flugstundenleistungen der österreichischen Eurofighter in den letzten 18 Jahren so niedrig waren. Das ist kein Argument.
Phoenix
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Re: Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

Beitrag von Phoenix »

Solang Iris T in der Version SLM aber ballistische Raketen nicht oder nur schlecht treffen kann fehlt ein wichtiger Baustein. Ausser SLX bzw.HyperDef können mit weniger Aufwand die Lücke schliessen. Und die genannten Preise für die 346er sind Bullshit - wer weis wie viel Logistik, Infrastruktur und Waffen drin ist. Und ja - derzeit mögen 12 EF reichen - aber wenn wir sie mal echt brauchen dann wirds eng - man schaue sich die Verluste in der Ukraine oder Indien an. Und die 346er können den EF Nachfolger gegen Flugkörper und grössere Drohnen mit lokal zugewiesenen Einsatzräumen perfekt ergänzen. Meine Meinung halt. Und zum Gesamtbudget - wie viele Mrd. hatte das ÖBH über die Jahrzehnte weniger weil ja soo unwichtig - das kostet hat jetzt mal was - pro Kopf aber a fast nix. Und ohne Frieden und Schutz ist alles Andere nix wert!
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