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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Verfasst: Sa 10. Sep 2022, 12:02
von serveta
Für zusätzliche Maschinen fehlt aktuell Platz und vor allem Personal. Und letzteres wird auch 2030 ein Problem darstellen wenn sich da nicht bald was ändert.

Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Verfasst: So 11. Sep 2022, 11:40
von theoderich
3. September 2022

"Fällt eine Flotte aus, dann steht der Laden"
Mögliche Nachfolger für die C-130-"Hercules" haben Sie und Ministerin Tanner hier schon begutachtet. Klappt es diesmal mit einer rechtzeitigen Nachbeschaffung?

Es dauert immer ungefähr zehn Jahre von der Entscheidung zur Beschaffung eines neuen Luftfahrzeuges, bis es an der Rampe steht. Wir haben mit Ministerin Tanner eine Ressortchefin, die den militärischen Planern zuhört und Entscheidungen trifft. Tatsächlich befinden wir uns in einer Zeit, wo das, was militärisch gebraucht wird, auch politisch entschieden wird. Deshalb werden wir bei der C-130 nicht in Verzug geraten.
https://www.kleinezeitung.at/home/klist ... n?from=rss

muck hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 08:30Und dann ist da noch die Frage nach der Durchhaltefähigkeit. Drei ist die magische Zahl der militärischen Bedarfsplanung: ein Stück im Einsatz, ein Stück planmäßig abgegangen, ein Platzhalter für unvorhergesehene Abgänge. Hat man nur zwei Stück eines Geräts, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es im Bedarfsfall nicht zur Verfügung steht.
Ich muss da an Slowenien denken, das letztes Jahr eine einzelne C-27J gekauft hat. In Litauen gibt es immerhin drei Stück dieses Typs, in der Slowakei zwei Stück. Ungarn ist auch so ein Fall: Zwei EMBRAER KC-390.
serveta hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 12:02 Für zusätzliche Maschinen fehlt aktuell Platz und vor allem Personal. Und letzteres wird auch 2030 ein Problem darstellen wenn sich da nicht bald was ändert.
Das stimmt. Die bisher bekannt gewordenen Neuinvestitionen am Fliegerhorst Vogler (die anscheinend noch nicht einmal begonnen haben, obwohl der Bau ab 2021 anvisiert war) betrafen die Errichtung eines Ausweichstandorts für den "Eurofighter" (Neuerrichtung: Hangfireplatz; Einsatzbereitschaft-Durchfahrtsboxen inklusive Munitionsbereitstellung; Neuerrichtung: Triebwerksprüfplatz).

Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Verfasst: So 11. Sep 2022, 19:09
von alps_spirit
Naja, da braucht man gar nicht nicht über den Tellerrand hinausschauen. Wir hatten auch - wenn auch nur für kurze Zeit - je eine C 235 und BAe 146.

Ich hätte nix gegen 2 neue Herc ab 2030, eventuell könnte man den Support Vertrag mit dem Hersteller so gestalten dass dieser eine Ersatzmaschine stellt wenn eine größere Wartung, etc. ansteht.

Aber natürlich wären 3 Stk. das mindeste, keine Frage.

Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Verfasst: So 11. Sep 2022, 20:59
von propellix
alps_spirit hat geschrieben: So 11. Sep 2022, 19:09Wir hatten auch - wenn auch nur für kurze Zeit - je eine C 235 und BAe 146.
Wo kommt dieses Gerücht her? Die BAe 146 war NIE in Österreich, sie stand zur Ablieferung in Warton, wurde aber nicht abgenommen. Keine Ahnung, was uns dieser Kaufrücktritt damals gekostet hat.
Die CN-235 war ab Anfang 2000 da, war aber einfach zu klein.

Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Verfasst: Mo 12. Sep 2022, 01:11
von muck
theoderich hat geschrieben: So 11. Sep 2022, 11:40 Ich muss da an Slowenien denken, das letztes Jahr eine einzelne C-27J gekauft hat. In Litauen gibt es immerhin drei Stück dieses Typs, in der Slowakei zwei Stück. Ungarn ist auch so ein Fall: Zwei EMBRAER KC-390.
Die betreffenden Luftstreitkräfte hätten, bei entsprechender Finanzierung, sicher gerne mehr Flugzeuge in Dienst gestellt. Am Beispiel Litauen sieht man, wie arg auf Kante genäht eine solche Flottengröße ist, denn laut den ADS-B-Daten war allein eine der drei Maschinen in den letzten sieben Tagen in der Luft, die 'Blaue Sieben'. Das mag für den Grundbetrieb im Frieden genügen, aber schon ein einziger Notfall (wie etwa der Flugzeugabsturz in der Ostsee vergangene Woche) kann alles durcheinanderwirbeln.

Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Verfasst: Mo 12. Sep 2022, 08:22
von Maschin
theoderich hat geschrieben: So 11. Sep 2022, 11:40
Das stimmt. Die bisher bekannt gewordenen Neuinvestitionen am Fliegerhorst Vogler (die anscheinend noch nicht einmal begonnen haben, obwohl der Bau ab 2021 anvisiert war) betrafen die Errichtung eines Ausweichstandorts für den "Eurofighter" (Neuerrichtung: Hangfireplatz; Einsatzbereitschaft-Durchfahrtsboxen inklusive Munitionsbereitstellung; Neuerrichtung: Triebwerksprüfplatz).
Der Hangfireplatz wurde errichtet. Es gibt zwar Pläne für Boxen aber die wurden bis dato nicht realisiert und werden wsl auch nicht kommen.
Erst letzte Woche im Zuge der Airpower wurde erstmals die EB+Spare nach Hörsching verlegt aber die Maschinen standen wie früher die F-5 im Freien und ohne Überdachung.
Jetzt wird der alte Hangar 3 wo die 105 stationiert waren, restauriert und eine billige Überdachung für die EB soll entstehen.

Für den C-130 Nachfolger soll Südöstlich des Platzes ein neuer Hangar inkl Staffelgebäude usw. entstehen.

Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Verfasst: Mo 12. Sep 2022, 13:22
von hakö
propellix hat geschrieben: So 11. Sep 2022, 20:59 Wo kommt dieses Gerücht her? Die BAe 146 war NIE in Österreich, sie stand zur Ablieferung in Warton, wurde aber nicht abgenommen. Keine Ahnung, was uns dieser Kaufrücktritt damals gekostet hat.
Da hast du vollkommen recht,aber sie hatte schon eine österr. Zulassung und zwar OE-BRL.
Warum sie nicht von uns abgenommen wurde hat wahrscheinlich damit zu tun, daß sie vom VM Robert Lichal bestellt wurde, aber ansonsten nur als unnötiger VIP-Flieger gesehen wurde.

Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Verfasst: Mo 12. Sep 2022, 14:52
von anastasius
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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Verfasst: Mo 12. Sep 2022, 15:59
von cliffhanger
Eine "typisch" östereichische Gschicht.....

Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Verfasst: Di 13. Sep 2022, 12:43
von hakö
cliffhanger hat geschrieben: Mo 12. Sep 2022, 15:59 Eine "typisch" östereichische Gschicht.....
Genau, man hätte sie nur noch abholen müssen und fertig.
Ich möchte gar net wissen, was die ganze Geschichte mit herrichten und anmelden/abmelden usw. so gekostet hat.
Man wollte aber nur dem VM Lichal den Erfolg nicht gönnen, man kritisierte auch die Zulassungsbezeichnung OE-BRL (Oscar Echo-Bravo Robert Lichal), was wieder einmal zeigt welche Kleingeister wir in all den Jahren als Regierung hatten.