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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Mi 5. Feb 2025, 19:51
von muck
theoderich hat geschrieben: ↑Do 30. Jan 2025, 19:32
Wir wissen ja nicht: Wer ist letztlich derjenige, der den Einsatzfall erklärt und auf den Knopf drückt? Welche Befehlsketten gibt es? Inwieweit geht das außenpolitisch, oder gefährdet das unsere Neutralität? Da gibt es unterschiedliche Rechtsansichten.
Wie lange soll sich dieser Mythos eigentlich noch halten?
Aber das war wohl die unweigerliche Folge des Vorgehens der ÖVP, die mit falschen Behauptungen zugleich die Pro- und die Anti-Europäer in Österreich bespaßen wollte.
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Mi 5. Feb 2025, 22:49
von theoderich
Landesverteidigung : Die Wahrheit über Sky Shield. Und eine Frage an die FPÖ
https://www.falter.at/maily/20250205/di ... n-die-fpoe
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Do 6. Feb 2025, 01:52
von anastasius
Sehr interessant.
Wer hätte vor ein paar Jahren gedacht, dass der Falter so einen Artikel schreibt.
Die FPÖ ist ein Sicherheitsrisiko für Österreich!
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Do 6. Feb 2025, 08:14
von propellix
So ein Artikel über dieses "pöse" Thema im FALTER...
Verkehrte Welt; das ich das noch erleben darf. Unser aller Wunsch "Herr, lass Hirn vom Himmel regnen" hat offenbar nur links der Mitte Erfolg gehabt.
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Do 6. Feb 2025, 12:23
von Verweigerer
Die Kurz- und Mittelstrecke wird kommen. Man wird sich arrangieren. Ich weiß nicht was die Panik hier soll.
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Do 6. Feb 2025, 14:25
von öbh
Sehe ich auch so, war nie die Rede von jemand dass kein MRAD fürs ÖBH kommen soll. Ob es IRIS/T-SLM oder sonst was ist noch unklar. Wegen der ganzen Kostenersparnisse in Bezug auf Skyshield ist mM reiner Unfug, für die FlA bis hinauf zu MRAD sind gut 2 Mrd Euro vorgesehen. Richtig teuer wirds erst wenn man auf LRAD (insbesondere die bevorzugten Patriot und Arrow3) mit mindest 4 Mrd Euro liebäugelt - ich glaube an keine Regierung in Ö welches dieses Projekt durchführen wird.
Wenn man schon Kosten sparen wollte, wäre zu überlegen was man mit etwa 3 Mrd Euro von dem europäischen System SAMP/T-NG bekommen würde - man hätte damit MRAD und LRAD in einem System womöglich zum halben Preis als von Skyshield beabsichtigten MRAD mit IRIS und LRAD mit Patriot bzw Arrow3.
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Do 6. Feb 2025, 14:59
von theoderich
öbh hat geschrieben: ↑Do 6. Feb 2025, 14:25Richtig teuer wirds erst wenn man auf
LRAD (insbesondere
die bevorzugten Patriot und
Arrow3) mit mindest 4 Mrd Euro liebäugelt - ich glaube an keine Regierung in Ö welches dieses Projekt durchführen wird.
"Arrow 3" ist kein LRAD-System, sondern ein spezialisiertes System zur Bekämpfung ballistischer Mittel- und Langstreckenraketen in der "midcourse phase" außerhalb der Erdatmosphäre.
KADYSHEV Timur/Moritz KÜTT:
Analyzing the Utility of Arrow 3 for European Missile Defense Using Footprint Calculations, in: The Technical Basis for Arms Control, Disarmament, and Nonproliferation Initiatives, 32. Jg., H 1-3 (2024), p. 174-218
This article derives technical capabilities of the Arrow missile defense system from publicly available information, with a focus on the Arrow 3 interceptor. This information is the basis for an analysis of Arrow’s utility to defend Germany within a larger European context against existing and potential future missile threats from Russia. The interceptor’s capabilities are assessed using a newly developed missile defense footprint calculation and comparison program. The program calculates trajectories of missiles and interceptors, and sectoral footprints. The results suggest that Arrow 3 is theoretically capable of intercepting Russia’s current long-range and potential future intermediate-range ballistic missiles. It will be of no use against existing Russian short-range ballistic missiles and of limited use against existing medium-range ballistic missiles.
https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... src=exp-la
Israeli Upper Tier Interceptor (UTI) Project: The Upper Tier Program provides the Arrow-3 missile, increasing the system`s capability against advanced medium range threats by providing approximately four times the current Arrow-2 battle space. The primary near term objective is to complete and demonstrate Upper Tier design, and continue Initial Lot Production (ILP) deliveries.
https://comptroller.defense.gov/Portals ... 2019_1.pdf
Diese Lösung war nie vorgesehen, ist auch nie Teil von ESSI gewesen (wie überhaupt die komplette LRAD-Komponente bei ESSI fehlt), sondern wurde nur von unseren Medien ständig ins Spiel gebracht.
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Do 6. Feb 2025, 16:11
von Woyzeck
Abgesehen von der Beschaffung an sich sehe ich den Kompetenzaufbau ohne Partner kritisch. Das Bundesheer hat ja mangels niemals vorhandenem Gerät außerhalb des Nahbereichs faktisch keine Kompetenz im FlA-Bereich (woher auch) und muss hier bei Null anfangen. Einsatzgrundsätze, Dienstvorschriften etc. müssen erarbeitet werden. Ohne Partner wird das schwierig.
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: Do 6. Feb 2025, 16:24
von öbh
Egal ob das ÖBH in Deutschland oder Italien kauft, jedes dieser Länder würde als Partner den Aufbau eines solchen Systems unterstützen. Oder meinst nur Deutschland alleine wäre fähig uns als Partner zu unterstützen.
Re: Entwicklungen Fliegerabwehr
Verfasst: So 9. Feb 2025, 18:50
von theoderich
Verhandlungsprotokolle
13 Monate Zivildienst und „die Frage, ob das Wort Sky Shield im Regierungprogramm steht“
https://www.profil.at/oesterreich/verha ... /403008855