Entwicklungen Fliegerabwehr

[chuckw]

Massiv investiert wird in Boden-Luft-Abwehr. Österreich soll ein neues System von "Medium Range Air Defense" bekommen: es soll 40 Kilometer reichen und Flugzeuge abwehren können. Damit will man zum Beispiel den Fliegerhorst in Zeltweg schützen oder große internationale Veranstaltungen. Generell geht es darum, dass das Heer künftig große Räume überwachen und schützen können müsse, sagen Heeres-Experten. Der Einstieg in die Boden-Luft-Flugabwehr wird mit zwei Milliarden mehr kosten als die Eurofighter, ist also eine Mega-Investition für das Bundesheer. Raketen kann es dennoch nicht abfangen.


Raketenabwehrsystem vorerst tabu

Die Luxusvariante, nämlich ein Raketenabwehrsystem wie es 15 NATO-Staaten nun anschaffen, ist in Österreich vorerst tabu. Sollte sich die EU aber dem NATO-Schutzschirm anschließen, könnte auch Österreich an dem Schutzschirm teilnehmen.

https://kurier.at/amp/politik/inland/16 ... /402181401

[Acipenser]

Schon richtig. Genau deswegen MUSS man sich eben schon JETZT in der Schlange mit anstellen um eben DANN auch dementsprechend bedient zu werden. Dass es dauern wird ist klar.

Nein, Schlangestehen bringt nix, weil da drängln sich immer welche vor...

Man muss jetzt einen rechtsverbindlichen Vertrag abschließen und dann ist halt auch eine Anzahlung fällig. Somit hat man erst die Sicherheit, dass mit der Produktion begonnen werden kann

Was aber bei den Politikern üblich ist, ist dass man Wünsche Äußert, Geld in Aussicht stellt und dann lang wartet, vielleicht einen Vorvertrag abschließt und die Zeit vergeht, bis der Schrott wie bei den Panzern nur mehr für die Ukraine taugt?

a.d. Luxus Ausdruck des Kurierschreiberlings: Landesverteidigung ist ein notwendiges übel, keiner will Krieg (außer Putin und Luka.? vielleicht) also kann es kein Luxus sein sein Land, Werte, Leben zu verteidigen

Auch fällt auf das jedes Medium offensichtlich seinen eigenen Informanten zu haben schein, jeder will ja was anderes, neues berichten, dann ist der Nationalfeiertag mit großen Worten, etwas später Weihnachten mit kleinen Geschenken und im neuen Jahr? Nix da ein Jahr nach Beginn des Angriffskrieg und das ÖBH steht nackert da, Insel der Seligen, FKK oder FAK, sorry mein Pesimismus ist begründet

[Verweigerer]

Richtig. Habe mich vielleicht schlecht ausgedrückt. Handfeste Verträge sind natürlich immer begrüßenswert und vorzuziehen. Wird schon kommen;-)

[chuckw]

Im unteren Bereich der Luftabwehr kommen noch hinzu: Elektronische Drohnenabwehr, der Begleitschutz von Konvois und eine Kampfwertsteigerung der vorhandenen 35-Millimeter-Zwillingskanone.

https://www.kleinezeitung.at/politik/62 ... ndesheeres

Die Kleine nennt als Beispiel für ein Fliegerabwehrsystem mit einer Reichweite von bis zu 40 Kilometern das norwegiesche NASAMS-System:

https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=a ... %3A%3A1364

[Verweigerer]

Da hat man ja scheinbar wirklich die Qual der Wahl. Es dürfte da kein einziges System auch wirklich „schlecht“ sein. Ob nun Iris-T-SLM oder SLX, Nasams, Barak usw.

Nur Patriot Raketen wird’s glaublich nicht spielen für uns. Aber wie gesagt, für Österreich wäre alles eine absolute Steigerung. Gibt sicher Schlimmeres als da jetzt zwischen den Einzelnen entscheiden zu müssen;-)

Ich hoffe auf eine gute Auswahl!

[theoderich]

Österreich steigt in System der Boden-Luft-Raketen ein

Neues Landesverteidigungsgesetz

Da hat sich ein enormer Rückstau an Investitionen gebildet, der nun abzuarbeiten ist. Die Basis dafür bildet ein neues Landesverteidigungsgesetz, das gerade zur Beschlussfassung im Parlament liegt. Aus diesem Gesetz lässt sich ein Investitionsvolumen für das Heer von mehr als 16 Milliarden bis zum Jahr 2032 ableiten. Die wichtigste Neuerung, die damit finanziert werden soll, betrifft die Verteidigung des Luftraums.

Das Verteidigungsministerium will eine bodengebundene Luftabwehr mit mittlerer Reichweite bis 40 Kilometer aufbauen. Dazu soll Österreich in ein neues System einsteigen. Welches ist noch offen. Immer wieder hört man in Bundesheerkreisen die Bezeichnung „NASMAS“ – ein modernes und mobiles System, das von der norwegischen Firma Kongsberg Defence & Aerospace sowie dem US-Unternehmen Raytheon entwickelt wurde.

Mobiles Raketensystem

Derzeit sind einige dieser Systeme auf dem Weg in die Ukraine, sollen dort erheblich zur Flieger- und Raketenabwehr eingesetzt werden. Sollten NASMA-Systeme von Österreich angekauft werden, dürfte man allerdings auf die teure Raketenabwehr verzichten und sich rein auf die Abwehr von bemannten und unbemannten Luftfahrzeugen konzentrieren. Drei Abschussvorrichtungen für insgesamt 18 Raketen sowie eine moderne Radarstation und ein Gerät zur Feuerkontrolle - also ein NASMAS-Zug - kosten derzeit etwa 23 Millionen Euro, dazu dürfte noch ein Arsenal an eigenen Raketen kommen. Wie viele NASMA-Systeme man anschaffen will, ist nicht bekannt, allerdings soll das Paket zur Luftabwehr mehr als zwei Milliarden Euro kosten und damit zu den größten je getätigten Heeresanschaffungen gehören.

Jedenfalls soll dieses Fliegerabwehrsystem mobil eingesetzt werden und z.B. die Airbase in Zeltweg oder internationale Großveranstaltungen schützen.

Warum nur eine Flugzeugabwehr und nicht eine Raketenabwehr?

NATO-Länder in der Nachbarschaft haben bereits einen Raketenabwehrschirm aufgespannt. Dreizehn Länder (siehe Grafik) schicken sich an, diesen auszubauen, sodass feindliche Geschoße bis in eine Höhe von 2.400 Kilometer abgefangen werden können. Dieser Schirm ist für Österreich vorerst tabu, weil er unter NATO-Kommando steht.

Es ist nicht ausgeschlossen, dass sich die EU in das Programm einklinkt, dann könnte Österreich mitmachen. Allerdings: Österreich profitiert von dem Schirm insofern, als Raketen nur aus dem Osten zu erwarten sind, wo sie ohnehin von den Nachbarn abgewehrt würden.

Liste der Investitionen

Die weiteren geplanten Investitionen sind: Für die Mobilität am Boden soll in Pandur-Radpanzer, leichte Infanteriefahrzeuge, Lkw, Tieflader, Pionier- und Bergepanzer investiert werden. Zur Luftraumüberwachung werden die 15 Eurofighter aufgerüstet, sodass sie auch in der Nacht sehen können. Die SAAB-105-Flotte, die vor dem Geldregen ersatzlos ausgelaufen ist, soll nun doch ersetzt werden. Für die taktische Luftmobilität sind weitere S-70-Black-Hawk- und Leonardo AW-169-Hubschrauber sowie ein Ersatz für die Transportflugzeuge Hercules C130 vorgesehen. Die 55.000 Soldaten sollen mit modernsten Nachtsichtgeräten, Schutzwesten, nachgerüsteten Sturmgewehren und Funkgeräten ausgestattet werden. Die vorhandenen Kampfpanzer, 112 Ulan und 56 Leopard, werden fahrtüchtig erhalten und nachgerüstet, etwa mit einer 360-Grad-Rundumsicht. Investiert wird auch in die Aufklärung, in Drohnen und Cyberaufklärung. Schutz und Ausstattung der Kasernen wird verbessert.

https://kurier.at/politik/inland/oester ... /402182655

Wenn es einen Preis für schlechte Recherche gäbe - der "Kurier" wäre Rekordhalter!


Wäre interessant, welchen Raum man mit Fliegerabwehrlenkwaffen mittlerer Reichweite abdecken will? Hier die Veränderung der Ambitionsniveaus seit 2006:

• Militärstrategisches Konzept 2006 (Wien, Februar 2006)
  

  Die Luftraumüberwachung ist konsequent auf die Kernfähigkeit, nämlich auf Basis einer ständigen Luftraumüberwachung die Luftraumsicherung bei Großveranstaltungen und sich abzeichnenden Bedrohungen aus der Luft mehrmals jährlich über einen Zeitraum von bis zu je 6 Wochen sicherzustellen. Dabei sollen bis zu zwei Schutzobjekte gleichzeitig durch bodengestützte Fliegerabwehr geschützt werden können.

  5.5.1.2.4 Fliegerabwehrtruppe
  
  Die Fliegerabwehrtruppe stellt mit ihren bodengestützten Einsatzmitteln die erforderliche Ergänzung zur Kampffliegertruppe und der Luftraumüberwachung dar. Sie ist im Rahmen eines Verbundes der Luftraumüberwachung grundsätzlich befähigt, bis zu mittleren Flughöhenbereichen gegen alle Arten von feindlichen Luftfahrzeugen wirksam zu werden. Mit Einsatzmitteln kürzerer Reichweite soll die Fliegerabwehrtruppe befähigt werden, stationäre Objekte, insbesondere eigene Truppen oder wichtige Einrichtungen im Rahmen eines präventiven Objektschutzes, in konzentrierter Form vor Angriffen aus der Luft zu schützen. Streitkräfteziel im Bereich der Fliegerabwehr ist es daher, bei besonderen Anlässen einen präventiven Objektschutz im Rahmen eines integrierten Luftraumsicherungssystems für zwei Objekte in ÖSTERREICH gleichzeitig sicherzustellen.
  
  Die Fliegerabwehr im Rahmen einer Friedensunterstützenden Operation ist grundsätzlich durch einen multinationalen Verbund sicherzustellen, in welchem ein nationaler integrierbarer Beitrag eingebracht werden soll.
  
  Der Ersatz des derzeitigen lFAL-Systems ist, aufgrund der eingeschränkten Leistungsfähigkeit, durch ein leistungsfähigeres System anzustreben.

• Militärstrategisches Konzept 2015
  

  Ein Rekonstruktionskern setzt sich aus Kräften der Friedensorganisation und der Miliz zusammen. Er bildet den Grundstock für einen Aufwuchs zur vollständigen Verteidigungsfähigkeit gegen einen konventionellen Angriff auf österreichisches Territorium bzw. bei Bedarf für die Sicherstellung eines möglichen Solidarbeitrages im Rahmen einer sich allfällig entwickelnden europäischen Verteidigung. Zweckdienliche Kooperationen mit Partnern im In- und Ausland werden hierzu eingegangen.
  
  Ohne entsprechende Ressourcenzuordnung bzw. Ausbildungs- und Übungstätigkeit reduzieren sich Fähigkeiten von Truppen im Rekonstruktionskern im Laufe der Zeit von der Erhaltung von Kompetenzen und Systemen (=Strukturerhalt) auf einen alleinigen Systemerhalt und danach auf einen reinen Kompetenzerhalt. Am Ende steht die vollständige Aufgabe einer Fähigkeit.
  
  Konkret werden nunmehr im ÖBH 2018 die Waffengattungen Artillerie, Fliegerabwehr, Kampfflieger und Panzer auf die Stufe Rekonstruktion redimensioniert.

  Die Fliegerabwehrtruppe stellt mit ihren bodengestützten Einsatzmitteln die erforderliche Ergänzung zur Luftraumüberwachungstruppe, Luftunterstützungstruppe und Kampffliegertruppe dar. Mit Wirkungsmitteln kürzerer Reichweite ist die Fliegerabwehrtruppe befähigt, stationäre Objekte, insbesondere eigene Truppen oder wichtige Einrichtungen im Rahmen eines präventiven Objektschutzes, in konzentrierter Form vor Angriffen aus der Luft zu schützen.* Im ÖBH 2018 wird die Fliegerabwehrtruppe Teil des Rekonstruktionskerns.
  
  *Inlandseinsatzambition der Fliegerabwehr ist, bei besonderen Anlässen einen präventiven Objektschutz im Rahmen des integrierten Luftraumsicherungssystems für ein Objekt in Österreich sicherzustellen.

  https://www.bundesheer.at/wissen-forsch ... hp?id=2671

• Militärstrategisches Konzept 2017
  

  Die Bodengebundene Luftabwehrtruppe ist befähigt, alle Arten von Luftkriegsmitteln bzw. Luftfahrzeugen und Flugobjekten in allen Flughöhenbereichen zu bekämpfen und dadurch Truppen, Räume und Objekte zu schützen.

  https://www.bundesheer.at/wissen-forsch ... hp?id=2844

[alps_spirit]

Österreich zur Luftraumabwehr nicht eingeladen.

https://orf.at/stories/3289848/

Wen wunderts? Mit der Ernsthaftigkeit die Ö in diesem (und anderen) Bereich(en) seit Jahrzehnten an den Tag legt wird man auf internationaler Ebene auf unsere "die anderen werdens schon machen Mentalität" verzichten können.

[hakö]

Die NATO weiß genau aus jahrelanger Erfahrung, daß bei uns die Verteidigungskosten auf sehr niedrigen Level sind und haben daher die ewige Trittbrettfahrerei satt.Kann und Muß man auch verstehen.

[Desantnik]

Ich verstehe die mediale Aufregung nicht, ist doch klar dass an einem integrierten NATO-System kein Drittstaat teilnehmen kann. Diese populistischen Forderungen von Gady und Tanner gehen auch völlig an der Realität vorbei. Hat man eigentlich auch versucht davor ins NATIMADS hineinzudrängen? Glaube nicht.

Funktionieren soll der "Raketenschild" übrigens so: Es handelt sich um das israelische System "Arrow", daran angebunden sind dann Radar vom Typ "Super Pine" die nur in Deutschland aufgestellt werden, das Lagebild wird im Combined Air Operations Centre Uedem erstellt, einer NATO-Basis. Nachbarstaaten die sich am System beteiligen wollen, müssen die Raketen samt Starter selbst kaufen. Übrigens sind die USA stark in die Entwicklung des Systems involviert gewesen, daher gibt es eine rigide Übereinkunft, dass das System in keiner Form an Drittstaaten exportiert werden darf, auch keine Teilkomponenten.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Arrow_(Rakete)

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 35800.html

[theoderich]

Diese populistischen Forderungen von Gady und Tanner gehen auch völlig an der Realität vorbei. Hat man eigentlich auch versucht davor ins NATIMADS hineinzudrängen? Glaube nicht.

Realitätsfern - ja. Aber was am Statement von Gady "populistisch" sein soll, kann ich nicht nachvollziehen.