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Re: Flugbetrieb in Zeltweg (LOXZ) ab 2025

Verfasst: Mi 13. Mai 2026, 20:57
von alps_spirit
Ich weiß...mir ging es um die Leistungsfähigkeit der Flugzeuge. Wenn die M 346 in Zukunft den EF in der LRÜ ergänzt:
Eine PC 12 kann die M346 abfangen, bei A320/737 schaut es schon schlechter aus.

Re: Flugbetrieb in Zeltweg (LOXZ) ab 2025

Verfasst: Mo 8. Jun 2026, 21:26
von propellix
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Letztes Jahr...

Re: Flugbetrieb in Zeltweg (LOXZ) ab 2025

Verfasst: Mo 8. Jun 2026, 21:28
von propellix
alps_spirit hat geschrieben: Mi 13. Mai 2026, 20:57 Ich weiß...mir ging es um die Leistungsfähigkeit der Flugzeuge. Wenn die M 346 in Zukunft den EF in der LRÜ ergänzt:
Eine PC 12 kann die M346 abfangen, bei A320/737 schaut es schon schlechter aus.
Grundsätzlich würde es schon gehen, aber die Kombi aus Aufsteigen und Beschleunigen geht sich nicht aus.

Re: Flugbetrieb in Zeltweg (LOXZ) ab 2025

Verfasst: Mo 8. Jun 2026, 22:28
von Woyzeck
Mit ein bisserl Pech landen wir mit den M-346 wieder genau dort, wo wir in den 1970ern mit der Saab 105 waren. Also leichte Erdkampfflugzeuge im Abfangeinsatz - diesmal aber immerhin mit Radar.

Re: Flugbetrieb in Zeltweg (LOXZ) ab 2025

Verfasst: Di 9. Jun 2026, 08:35
von propellix
Das Radar ist für den LRÜ-Einsatz nur ein Add-On; das Ziel muss sowieso visuell identifiziert werden, wenn das notwendig ist und bildgebend dokumentieren wäre ebenfalls fein.
Und ja, ich bin Deiner Meinung und deshalb war ich grundsätzlich lange gegen die M346. Seit ich jedoch aus mehr als berufenem Munde weiß, dass das Hauptproblem bei einem Aufwuchs der "Interzeptionsspitze" die fehlenden und international NICHT verfügbaren Ausbildungsplätze für die Piloten sind, muss man sich wohl diesem Risiko stellen.
Wobei ich doch denke, dass die Politik in all ihrem immer noch grassierenden Neutralitätswahn die Problematik erkannt hat.
Ob es, wie vom ÖBH gewünscht, tatsächlich 36 EF-Nachfolger werden, oder doch "nur" 24+4 wird man sehen, aber selbst bei letzterem spräche man da noch von beinahe einer Verdoppelung gegen jetzt und auf EINEM Platz wird sich auch das nicht ausgehen.

Re: Flugbetrieb in Zeltweg (LOXZ) ab 2025

Verfasst: Di 9. Jun 2026, 10:07
von maro-airpower
propellix hat geschrieben: Di 9. Jun 2026, 08:35 Das Radar ist für den LRÜ-Einsatz nur ein Add-On; das Ziel muss sowieso visuell identifiziert werden, wenn das notwendig ist und bildgebend dokumentieren wäre ebenfalls fein.
Kann man mit dem Litening Pod aus mehreren dutzend Kilometern. Gegenüber Georg hat eine Rafael Mann über 100 km angedeutet.

Re: Flugbetrieb in Zeltweg (LOXZ) ab 2025

Verfasst: Di 9. Jun 2026, 11:11
von propellix
maro-airpower hat geschrieben: Di 9. Jun 2026, 10:07Kann man mit dem Litening Pod aus mehreren dutzend Kilometern. Gegenüber Georg hat eine Rafael Mann über 100 km angedeutet.
Das kommt darauf an, WAS man als "identifiziert" bezeichnet; der Flugzeugtyp wird für einen diplomatischen Protest wohl nicht genügen. Da braucht´s schon auch Hoheitszeichen/Registration; und zwar in optisch nachvollziehbarer Auflösung.
Über 100km sieht man zwar vielleicht einen Umriss, aber trotz Bildstabilisierung wird durch Luftflimmern/-turbulenzen/-trübung kaum wirklich etwas zu erkennen und nicht nur zu erahnen sein. Selbst "nur" über dutzende Kilometer hast Du optisch Schatten oder gar Gegenlicht, da siehst Du nix nachvollziehbares. Nur weil es im Werbeprospekt steht, muss es nicht stimmen. Und die Auflösung/Sichtbarkeit verbessern, in dem man AI darüber schauen lässt, ist gerade diplomatisch kein Beweis für eine angebliche Luftraumverletzung.
Es gibt auf DEM Spielfeld KEINEN Ersatz für Aufschließen, daneben herfliegen und Klick-Klick.
2016 bin ich mit der Da-42 MPP des JONAS (Joint Nautical Safety Initiative) Projektes von Diamond mitgeflogen...
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Der hatte eine damals ganz moderne FLIR-Kamera am Instrumententräger ; Höhe ~5000 ft (Cineflexx HiDEF)
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Das siehst Du tatsächlich. Nix mit Kennzeichen lesen oder ähnlichem, und es ist auch nur in der Bildmitte recht scharf.