Entwicklungen Luftraumüberwachung

[Verweigerer]

Die Red Hawk T-7A ist mir neu. Aber interessant, dass man auch von dieser Informationen einholt. F-35 als Nachfolger? Wobei die M-346FA auch für das ATT der Amis sehr interessant sein könnte.

Egal, Hauptsache 24 Stück (12 + 12 Option). Dass man jetzt wieder versucht, die Stückzahl zu mindern um stattdessen Drohnen hinein zu implementieren, ist mal wieder typisch Österreich. Wahrscheinlich geht der Arsch unisono hinten und vorne nicht zusammen.

Dachte, die Drohnen wären ja separat geplant und extra budgetiert?!? Deswegen sollte man ja meines Erachtens zumindest immer in Kombination bei den Herstellern anfragen. M-346FA + Falco XPlorer zum Beispiel. Drückt doch mit Sicherheit auch gleich den Preis. Nämlich für beide Gerätschaften. Kann man einen RfI nicht in Kombination stellen?

[alps_spirit]

Die Red Hawk T-7A ist mir neu. Aber interessant, dass man auch von dieser Informationen einholt. F-35 als Nachfolger? Wobei die M-346FA auch für das ATT der Amis sehr interessant sein könnte.

Für mich ist das öst. Interesse an T 7A nur pro forma. Bis das Ding ausgeliefert wird haben wir die x-te Regierung mit dem x-te/n Minister/in. JETZT was ordern was so schnell wie möglich geliefert werden kann. Sonst wirds nie was. Zeit zum evaluieren war genug.

Wenn 12 Stk UH60 angeschafft werden bekommen die Amis ja auch noch ein gutes Stück vom Kuchen ;-)

[Verweigerer]

Wenn 12 Stk UH60 angeschafft werden bekommen die Amis ja auch noch ein gutes Stück vom Kuchen ;-)

Richtig;-) Und sowohl bei den UH-60M als auch den Jets unbedingt die Möglichkeit der Option von 12 Stück verankern. Wäre wirklich wichtig. Scheinbar ist man bei dieser Art von Geschäft endlich auf den Geschmack gekommen.

[Phoenix]

Wäre interessant ob man M346FA als Gov to Gov mit Italien machen könnte. Die Italiener müssten die Maschinen als Anschlußbestellung "titulieren". Aber ob das durch geht und Italien daß machen möchte ist ne andere Sache

[alps_spirit]

Wäre interessant ob man M346FA als Gov to Gov mit Italien machen könnte. Die Italiener müssten die Maschinen als Anschlußbestellung "titulieren". Aber ob das durch geht und Italien daß machen möchte ist ne andere Sache

Hab das schon im "Jettrainer" Thread angedeutet dass das auf jeden Fall gehen wird. Um es näher zu präzisieren. Das würde bestimmt auch gehen wenn der italienische Staat nicht ca. 30 % Firmenanteile an Leonardo halten würde ;-)

[capitan]

Ich darf aus dem Vortrag aus dem Jahr 2023 von Brig Promberger- Kdt LRÜ - kurz zusammenfassen - auch darf ich mir kurz einen persönlichen Einschub erlauben - es geht nur um Beurteilungen aufgrund Taktischer Einsatzkonzepte und Stand der Technik und nicht um Wünsche und Bedürfnisse einzelner Bedarfsträger aufgrund einzelner gefechtstechnischer Spezifika - der Vortragende hat betont, dass die Gefechtstechnik - egal was beschafft wird - entsprechend den Systemen und Bedrohungen zu entwickeln und anzupassen sein wird und er kann nur Empfehlungen für zu beschaffende Systeme abgeben - die konkreten Entscheidungen treffen dann andere Instanzen außerhalb seines direkten Einflussbereiches.

*Starr- und Drehflügler

**DA40 - keine Veränderungen

**PC6 - Avionik Ersatz dringend erforderlich - Weiterverwendung bis die Aufgaben durch AGSR - IOC bzw. FOC gewährleistet ist - operative Drohnen zur Überwachung, Aufklärung und Kommunikation

**PC7 - Avionik Ersatz dringend erforderlich - Ersatzbeschaffung eingeleitet - Weiterverwendung bis FOC der Ersatzbeschaffung gewährleistet ist - zur Pilotenausbildung Phase II

**AJT - Beschaffung im Laufen

**EFT - Nachsicht und Selbstschutz Nachrüstung - ASRAAM Beschaffung

**AB212 - wird bis 2030 ausgemustert - Ersatz durch eine Staffel UHM 60 "Black Hawk"

**Aloutte III wird ausgemustert - Ersatz im Zulauf AW169 "Lion"

**OH58 wird ausgemustert - Ersatz im Zulauf AW169 "Lion"

**SA 70 - Avionik Upgrade im Laufen, drei weitere Stück im Zulauf

**C130 Hercules - Beschaffung im Laufen - Typen- und Stückzahlentscheidung für KC390 4 Stück Embraer gefallen

**UAV (Drohnen)

*400 Stk - gefechtstechnische Aufklärung bis Kompanieebene - 5km/45min

*50 Stk - Aufklärung untere taktische Ebene bis Bataillon - 25km/2h

*24 Stk - Aufklärung mittlere taktische Ebene bis Brigade - 70km/5h

*6 Stk - Aufklärung operative Ebene bis Streitkräfteführung - 150km /8h

*6 Stk - Überwachung, strategische Aufklärung und Kommunikation, strategischer Einsatz bewaffnet - MALE 30 000ft/24h

**Dislozierung dieser Kräfte ist wie folgt geplant:

*Langenlebarn - zwei Staffeln AW 169 "Lion", eine Staffel SA70 "Black Hawk", operative Drohnen, Flieger- und Drohnenwerft

*Hörsching - eine Staffel UHM 60 "Black Hawk", eine Staffel AJT, taktischer Luftransport KC390 Embraer, strategische Drohnen, Flieger- und Drohnenwerft

*Zeltweg - eine Staffel EFT, Fliegerwerft

*Aigen im Ennstal - eine Staffel AW169 "Lion", Zweigstelle Fliegerwerft Langenlebarn

[Wolfgang]

Wow, welch Info, danke.

[Doppeladler]

Auch hier: Danke für die Zusammenfassung!

**PC6 - Avionik Ersatz dringend erforderlich - Weiterverwendung bis die Aufgaben durch AGSR - IOC bzw. FOC gewährleistet ist - operative Drohnen zur Überwachung, Aufklärung und Kommunikation

Die PC-6 wird nur mehr als Sensorplattform gesehen. Aufgaben als Verbindungsflugzeug, zur Fallschirmspringer-Ausbildung, Waldbrandbekämpfung geht wohl zu den Hubschraubern.

**EFT - Nachsicht und Selbstschutz Nachrüstung - ASRAAM Beschaffung

Du hast AMRAAM gemeint, oder?

**UAV (Drohnen)

Bei den Drohnen wird in dieser Liste zu viel geschaut und zu wenig geschossen. Von Kompanieebene hinauf braucht es Wirkmittel.

[maro-airpower]

Bei den Drohnen wird in dieser Liste zu viel geschaut und zu wenig geschossen. Von Kompanieebene hinauf braucht es Wirkmittel.

Nicht nur das.
Die Drohnenaufklärungsgruppe so wie das aktuell in der Ukraine stattfindet ist ein Bus+3Mann für einen 10km breiten und 30-40km tiefen Streifen + 2-3 Drohnen pro Woche. Die Dinger leben nicht so lange. Und der Fla ist es wurscht ob sie mit einer Manpads ein Ding um €100.000 oder €3.000 vom Himmel holt.
+ Die Entwicklung läuft so schnell, dass die Dinger vom letzten Jahr alter Kram sind.
Also eigentlich müsste man das wie Munition beschaffen. Es gibt ein jährliches Budget - Hausnummer 10Mio. - und einen high-low Tier Mix 50/50. High Tier darf 10x so viel Kosten wie low Tier. Aber low tier muss in der Lage sein bei einer angenommenen Lebensdauer von 200 Flugstunden den Bedarf dauerhaft zu decken.

Die Tracker Drohnen die man unter Klug beschafft hat - bei aller Liebe - 18 Dohnen für drei Mille - mit "1U-Tx" Kennzeichen.
Ich lass mir eine MALE mit Kennzeichen einreden. Aber Drohne im taktischen Bereich sind ein Verbrauchsgut....

[Wolfgang]

Bei den MALE Drohnen kann man derzeit eh nur bei den Amis oder Israelis einkaufen, wenn sie sie nicht selbst brauchen.