Entwicklungen Luftraumüberwachung

[maro-airpower]

Gehen wir spekulativ davon mal aus dass sich die M-346 gegen die L39NG durchsetzt:

Ich gehe ohne viel Spekulation davon aus, dass zwei von drei angeschriebenen Anbietern schlicht nicht liefern können was wir fordern....

[maro-airpower]

Glaube dass allein aus politischen Gründen Bayraktar TB2 wegfallen würde.

Ich würde die Türken rein aus innenpolitischen Gründen nicht außen vor lassen.
Das Bundesheer hat Wehrpflichtige mit türkischen Wurzeln, es gibt ~300.000 Menschen mit türkischen Wurzeln hier im Land.
Sie gehen hier zu Schule, arbeiten hier, zahlen Steuern.
Und abgesehen davon, dass die Türkei NATO Staat ist, sind die Türkischen MALEs samt deren Bewaffnungsoptionen jetzt wirklich nicht als "Klumpert" sondern sehr wohl unter "einen zweiten Blick wert" einzuordnen.
Ich sehe auch außenpolitisch keinen Sinn darin die Türken zu schneiden. Eine faire Chance steht ihnen meiner Meinung nach gegebenenfalls zu.

[Acipenser]

Ja teils Kurden und teils Türken. Aber die Drohnen werden doch nur ins Spiel gebracht um das alles zu verwässern, weil zeitnah kein Geld da ist und was nach den Nationalratswahlen 2024 für Zeiten sich in Österreich wenden ist auch nicht raus: Außerdem werdens eh nur ein paar Drohnen von Schiebel die kann man einsatzwahrscheinlich auch an der Grenze verwenden!

Um mich nicht falsch zu verstehen: Ich finde es sehr gut das geplant wird was zu machen ist wenn laut Aufbauplan Geld fließt, aber bislang ist das gar nur ein Rinnsaal, kein Fluss oder gar Strom, nicht mal ein Bächlein über das sich das ÖBH freuen darf

[maro-airpower]

Seht euch mal das Video an und denkt darüber nach.

Das ist ein Ka-52 und die Kamera einer ukrainischen Shark Drohne ist drauf geschalten und verfolgt den automatisch.

Das ist die Shark


Ja, Radar funktioniert auch in der Nacht und im Nebel und Regen...aber wir reden bei dieser Drohne von einem Gerät, dass ein Tausendstel oder noch wenige eines moderne Radars kostet. Wenn der HS sie überhaupt sieht kann er ja den Kurs wechseln und sie abschießen....fliegt in längstens ein paar Stunden die nächste Drohne.
In der Ukraine spricht man auch wegen der vielen Drohne vom "gläsernen Gefechtsfeld"....das wird auch mit dem Luftraum passieren. Jemand der wissen will was das für ein Punkt am Screen ist wird nicht mehr einen Alarmstart befehlen und 15+ Minuten warten müssen - der wird in 5 Sekunden eine Kamera drauf richten können....und dann entscheiden was zu tun ist.

Ein kluger Sensor- und Sensorträgermix und ein kluger Waffen- und Waffenträgermix wird es sein müssen. Ein oder zwei Systeme werden es nicht richten.

[theoderich]

Bis die Falco XPlorer bereit für serial production ist und die vorgesehenen A2G munitions zertifiziert sind, wird es wohl auch noch dauern.

Leonardo displays Falco Xplorer drone armed with MBDA missile (21. Juni 2023)

The ambition is to have this variant available on the market for customers by 2025.

https://www.c4isrnet.com/unmanned/2023/ ... a-missile/

Leonardo moves out with Brimstone missile integration on Falco Xplorer MALE UAV (21. Juni 2023)

Italian manufacturer Leonardo has completed a number of initial Brimstone 3 precision guided missile integration activities on the company’s Falco Xplorer Medium Altitude Long Endurance (MALE) drone, marking the first time weapons have been equipped on the previously unarmed aircraft.

The effort to weaponize the intelligence, surveillance and reconnaissance (ISR) drone will culminate in a “full development” phase, due to finish at the end of 2024, and which will include test range live firings, according to Luca Picollo, senior vice president of airborne systems at Leonardo.

“We have already made [completed] integration, including the ground activities for integration of the Brimstone 3,” Picollo told Breaking Defense. “What we want to do now is close certification of the ISR version [of the Falco Xplorer] and then concentrate [further] on the weaponized version.”

Leonardo has still to receive a military certification for the Falco Xplorer after a test program during COVID-19 was forced to slow down because of travel restrictions imposed by the Italian government, preventing Leonardo staff from travelling to the Trapani Air Base in Sicily.

Piccolo said that testing had restarted at the site “around eight months ago” with a current schedule of four flights per day, each one lasting between three to four hours.

Current testing covers assessment of radar, electro-optical turret and Electronic Support Measures systems, according to Picollo.

Phase two of the certification and flight testing program, being overseen by Italy’s Directorate for Aeronautical Armaments and Airworthiness (DAAA) will also cover automatic take-off and landing capabilities and satellite communications for beyond line of sight operations.

“We would like to start selling this when we have the IOC [initial operating capability] said Piccolo, referring to an internal company plan, not the more common definition of IOC of a military service readying an aircraft or new equipment for deployment. “Our plan is to have the IOC within this year then we will take orders. There’s still no commitment from the Italian Air Force to buy this system. Our cooperation with them helps development as we are using their pilots for flights and their expertise in flight testing.”

Should new orders be received, Leonardo will start production, at a rate of one aircraft per month, from the company’s Ronchi dei Legionari facility.

https://breakingdefense.com/2023/06/leo ... -male-uav/


PAS 2023 – Weaponising Leonardo’s Falco Xplorer (23. Juni 2023)

https://www.edrmagazine.eu/weaponising- ... co-xplorer

In Österreich soll eine Staffel MALE-UAS mit "Wirkmitteln" bis spätestens 2032 einsatzbereit sein.

Ich gehe ohne viel Spekulation davon aus, dass zwei von drei angeschriebenen Anbietern schlicht nicht liefern können was wir fordern....

Wenn man die Aussage zur "Kombination mit Drohnen" mit der geforderten Konfiguration als leichtes Kampfflugzeug inkl. Luft-Boden-Bewaffnung und Aufklärungsbehälter in Verbindung setzt, bleibt nur ein marktverfügbares Muster übrig (KAI produziert auch ein MALE-UAS, aber eine Bewaffnungsfähigkeit ist nicht bekannt.).

[maro-airpower]

Na bravo...NZZ

[Berni88]

Unrecht haben sie ja nicht! :-)
Und wir argumentieren entgegengesetzt, alle um uns rüsten auf, dann brauchen wir es ja nicht zu tun! :-)

[Acipenser]

Nein die Mentalität der Österreicher war das man nach dem abgerungenen Staatsvertrag, also dem Abrücken der Besatzungsmächte gar keine zu starken Militärkräfte haben darf oder haben sollte und diese Mentalität wurde bis zur Zeitenwende hinübergerettet
Frei nach dem Motto: Wenn wir niemand bedrohen (können) tut uns auch keiner was, Vogel-Strauß-Mentalität, nein geht auch nicht war Bayer!

[alps_spirit]

@maro: du hast Videos gepostet wie ein doorgunner eines Helikopters eine russische Drohne beschießt bzw. eine Kamov 52 von einer ukrainischen Drohne aufs Korn genommen wird.

Ich verstehe nicht ganz wie das mit der russischen Luftüberlegenheit umhergeht? Hab mal ein Video gesehen wo - vereinfacht gesagt - bei einer ukrainischen Su25 alle Warnempfänger anschlagen als sie im Tiefflug etwas höher geht. Da müsste doch dieser Hubschrauber bzw. Drohne auch stark abschussgefährdet sein?

[muck]

Die Russen haben die Luftüberlegenheit nicht errungen. Beide Seiten haben starke bodengestützte Flugabwehrgürtel aufgebaut, die auch eine entsprechende Bedrohung für die Starr- und Drehflügler der jeweils anderen Seite darstellen, operieren aber seit Kriegsbeginn praktisch unvermindert im Rahmen ihrer Möglichkeiten.