Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

[Verweigerer]

Entscheidung über Hercules-Nachfolge steht bevor

https://www.kleinezeitung.at/politik/6 ... teht-bevor

[iceman]

Hat man eigentlich Angebote eingeholt?

[theoderich]

Schon Ende März/Anfang April.

[Verweigerer]

Sollen endlich über den eigenen Schatten springen und 5 KC-390 kaufen all in.

Ich glaube ja nicht dass wir auch so ein komplett umfangreiches Paket brauchen wie der NATO-Staat Portugal um 890 Millionen. Ginge für uns sicher auch darunter.

Und bitte die Kombi mit den A-29N nicht ganz vergessen;-)

[Acipenser]

Sollen endlich über den eigenen Schatten springen und 5 KC-390 kaufen all in.

Ich glaube ja nicht dass wir auch so ein komplett umfangreiches Paket brauchen wie der NATO-Staat Portugal um 890 Millionen. Ginge für uns sicher auch darunter.

Und bitte die Kombi mit den A-29N nicht ganz vergessen;-)

Also wenn schon dann das Komplettpaket, denn hier und da wegkürzen das kennen wir ja von Darabosh und endete....unser größtes Problem wird sein das vielleicht Sept/Oktober eine Entscheidung fällt, dann kommen Neuwahlen nächstes Jahr (ob Frühjahr oder Herbst) und dann eine neue Regierung. Und dann ist in österreichischer Manier wieder alles anders.
Aber der Altbundeskanzler hat sich ja vor kurzem mit den Orban, unseren Partner u.a. auch beim Basiliendeal getroffen, da wird man sicher einiges zu sagen gehabt haben

[Acipenser]

Das was von Brasilien da seit Jahren gezeigt wird ist für den militärischen Gebrauch wenig überzeugend, selbst die eigenen Streitkräfte haben Ihre Bestellzahlen reduziert, Faktum!

Ja, sie haben die Stückzahlen reduziert, aber unter der Regierung Bolsonaro und aus Geldmangel.

Da haben Sie Recht am Geld sollte es bei uns nicht scheitern und so "Bolsonaros" haben wir ja auch gehabt, so äquivalente.
Spannend wäre natürlich die Hintergründe dieser Entscheidungen, denn was medial an die Oberfläche kommt ist halt immer nur eine Seite der "Münze"
Zum Thema ULAN Transport: Bis vor Jahren hatte in Österreich keiner angedacht eine ganze Leo2 Kompanie mittels Tieflader zu transportieren, obwohl die ja u.a. in Österreich produziert werden. Seit dem Ukraine-Angriffskrieg ist alles neu, alles anders: Hofbauer hat ja angekündigt dass eben die Leo2 Tieflader in ausreichender Stückzahl bekommen (12-14 statt nur aktuell 3)
ULAN wären im Auslandseinsatz (zukünftig) der logische Rettungsanker unserer Pandurverbände wenn man diese raushauen müsste (Siehe laufende Lageveränderung in Bosnien oder Kosova)
Zum Thema mFLA: zum einen wird diese wiederholt im Ausland üben müssen, auch mit unseren Gerät, wenn die zwo (oder hoffentlich mehr) Batterien jemals gekauft werden zum anderen ist das Sky Shield Projekt ein Europaumspannendes und daher wird Österreich über kurz oder Lang auch seine Pflichten erfüllen müssen, wenn es in absehbarer Zeit auch nur Übungen sind. Und dazu braucht man Transportkapazität!
Und ganz zum Schluss noch was ganz utopisches: Gerade die EUropapartei ÖVP sollte sich nicht Lumpen lassen im Konzert der europäischen Staaten, etwa in Sachen EU-Battle Forces oder anderer Anstrengungen auch mal Transportleistung zu Luft bereitzustellen und nicht immer mit einen "leider nicht" Brüssel abblitzen lassen, darum ist A400M höchst an der Zeit und alles andere als utopisch, die Kleinkrämerei in der B-Gendarmerie-Mentalität bringen uns hier nicht weiter

[goose]

etwa in Sachen EU-Battle Forces oder anderer Anstrengungen auch mal Transportleistung zu Luft bereitzustellen und nicht immer mit einen "leider nicht" Brüssel abblitzen lassen, darum ist A400M höchst an der Zeit und alles andere als utopisch, die Kleinkrämerei in der B-Gendarmerie-Mentalität bringen uns hier nicht weiter

Der Satz müsste richtig heißen "... darum ist A400M völlig utopisch..."

Auch wenn ich mich sehr weit aus dem Fenster lehne, die Typenentscheidung ist definitiv bereits gefallen und intern wird schon sehr intensiv daran gearbeitet, die entsprechenden Beschlüsse in den nächsten Wochen auf den Weg zu bringen.

[goose]

Zum Thema mFLA: zum einen wird diese wiederholt im Ausland üben müssen, auch mit unseren Gerät, wenn die zwo (oder hoffentlich mehr) Batterien jemals gekauft werden zum anderen ist das Sky Shield Projekt ein Europaumspannendes und daher wird Österreich über kurz oder Lang auch seine Pflichten erfüllen müssen, wenn es in absehbarer Zeit auch nur Übungen sind. Und dazu braucht man Transportkapazität!

Alles klar ...

[theoderich]

Welcher Flieger wird's?
Bundesheer: "Hercules"-Nachfolge hängt an Holland

Politik
23.08.2023 15:48

Das Bundesheer will seine drei C-130K "Hercules"-Transportflugzeuge erneuern - die Maschinen stammen aus den 60er-Jahren und stehen vielerorts bereits im Museum. Welche Typees werden soll, davon haben die Planer auch schon konkrete Vorstellungen - doch bei der Anschaffung kommen plötzlich die Niederlande ins Spiel.

Österreich will brasilianische Flugzeuge kaufen und braucht dazu Holland. Doch eines nach dem anderen:

1.) Alte "Hercules" müssen ersetzt werden

2003 hat das Bundesheer gebrauchte "Hercules" in der K-Variante gekauft. Die mittlerweile 57 Jahre alten Maschinen gelten als heillos veraltet. IhrBetrieb istteuer, die Reisegeschwindigkeit langsam, die Reichweite beschränkt und der Einsatz personalintensiv - dasFlugzeug wird im Cockpit von drei statt von zwei Personen geflogen. Die Maschinen werden in alter Bundesheer-Manier bis hart an das Ende ihrer Nutzungsdauer angelangt. Noch gute sechs Jahre, und es wird aufgrund von Materialermüdung lebensgefährlich.

2.) Zwei Typen sind im Rennen

Spätestens 2024 muss daher ein Kaufvertrag über einen Nachfolger abgeschlossen werden. Zwei Typen sind im Rennen: Eine neuere Variante der altbewährten "Hercules" ("C-130J") aus US-Produktion. Und ein Jet des brasilianischen Flugzeugbauers Embraer, die C-390. Erst diese Woche präsentierten Vertreter des "Hercules"-Herstellers Lockheed in Wien die Vorteile des altbewährten Propellerflugzeuges in seiner modernisierten J-Version. Man habe 2,6 Millionen Flugstunden ohne Zwischenfall, das Muster sei seit Jahrzehnten bewährt, zahlreiche Nationen würden es nutzen.Doch im Verteidigungsministeroum gilt der jetgetriebene Brasilianer als überlegen: er fliegt schneller, höher und weiter als sein "alter" Bruder aus den USA. Zuletzt haben sich mehrere Armeen in Europa wie etwa Ungarn oder Portugal gegen die "Hercules" und für die C-390 entschieden. Darunter auch vor wenigen Monaten die Niederlande. Dazu noch später.

3.) Woher nehmen, wenn nicht stehlen?

Der Ankauf gestaltet sich aufgrund der Herstellerländer USA und Brasilien schwierig. Österreich bevorzugt ganz klar government-to-government-Geschäfte, würde die Maschinen also lieber einem befreundeten Staat abkaufen, keinem Hersteller. Das geht nur innerhalb der EU.

Wie die "Krone" erfuhr, will man sich nun bei der Beschaffung an Holland anhängen. Das Land hat wie erwähnt bereits eine Kaufentscheidung getroffen und will noch heuer den Vertrag mit Embraer unter Dach & Fach bringen. Österreich könnte, so das Kalkül dahinter, hier gleich "mitbestellen": Die Niederländer würden vier bis fünf Flugzeuge mehr als benötigt anschaffen und diese "government-to-government" sofort an Österreich weiterverkaufen. "Alle anderen Kaufkonstruktionen dauern länger und sind weniger transparent, hieß es.

Neue Infrastruktur in Linz

Ein weiteres Großprojekte kommt jedenfalls unabhängig von der Typenentscheidung auch auf den Standort Linz-Hörsching zu: Neue Hangaranlagen sollen gebaut werden, der Planungsauftrag dazu wurde bereits erteilt. Die alten C-130K, die aktuell im Dienst stehen, können noch maximal bis 2030 fliegen. Danach ist Schluss. "Wir rechnen danach nicht mit einem Weiterverkauf", so der Planungschef des Bundesheeres, Bruno Hofbauer, im Frühjahr zur "Krone". Wahrscheinlicher ist, dass die Maschinen ausgeschlachtet und einzelne Komponenten als Ersatzteile international verkauft werden.

Paul Tikal

https://www.krone.at/3093594

Zum Thema ULAN Transport: Bis vor Jahren hatte in Österreich keiner angedacht eine ganze Leo2 Kompanie mittels Tieflader zu transportieren, obwohl die ja u.a. in Österreich produziert werden. Seit dem Ukraine-Angriffskrieg ist alles neu, alles anders: Hofbauer hat ja angekündigt dass eben die Leo2 Tieflader in ausreichender Stückzahl bekommen (12-14 statt nur aktuell 3)
ULAN wären im Auslandseinsatz (zukünftig) der logische Rettungsanker unserer Pandurverbände wenn man diese raushauen müsste (Siehe laufende Lageveränderung in Bosnien oder Kosova)

Der Lufttransport von SPz "Ulan" ist kein Thema!

[cliffhanger]

Egal ob die Eine oder Andere ... hauptsache Neu & max. Stückzahl die sich finanziell ausgeht...Bitte!

Es gilt für das ÖBH derzeit als "nicht Durchfürbar" weil sie die restl. Flugstunden der C130 selber brauchen wie einen Bissen Brot, aber der Transport von RESC-EU Modulen innerhalb Europas (Ö hat bereits offiziell zertifizierte Module für FloodRescue und High Capacity Pumping / GFFF-V Module Ground Forrest Fire Fighting with Vehicles sind in der Zertifizierungsphase) sollte in Zukunft auch ins Einsatzspektrum der Luftstreitkräfte gehören.

https://erccportal.jrc.ec.europa.eu/Des ... 0(002).png


Bei den Rumänen ist das schon längst usus...
2023 Korsika ( unsere sind am Landweg/ Fähre angereist) :

2022 Bretange ( "der Nato Vorteil" / unsere Firefigther sind 2 Tage hingefahren):
https://stirileprotv.ro/stiri/internati ... tml#slide1