Immer öfter höre ich von der Politik aber lese ich auch in den Medien das ein Pionierkompanie für Linz gefordert wird (oder gar ein 4. Pionierbataillon?)
Faktum ist das der Panzergrenandierbrigarde kein eigenes Pionierbat. zugeordnet wurde.
Bei Neukauf von Pionierpanzern wäre das eine gute Möglichkeit eine Panzer-Pionierkompanie NEU aufzustellen und nach und nach zu einen größeren Verband heranwachsen zu lassen, gibt es hier keinen Bedarf? Im Hochwassergeschüttelten Österreich?
Untergebracht wäre je eine Pionierkompanie bei den Grenadieren und eines im Panzerbataillon sowie eine im Raum Linz als Stabspionierkompanie und andere Elemente
Die Melker (und Mautner?) blieben bei Strass/Güssing/33er und die Salzburger Pioniere am "Berg", weiters die Villacher bei den "Schnellen" Kräften
und die Pionier-Kampfunterstützung sollte in zukünftig allen 4 Pionierbataillonen ausgebaut werden mit Fahrzeugen wie sie auch bei den zugeordneten Brigarden vorzufinden sind
die heute in OÖ groß anlaufende Schutzübung mit Polizei, Rotem Kreuz, Feuerwehr und ÖBH wäre ein guter Anlass dies zu diskutieren
Neue Pionierkompanie (Panzer) für Linz?
-
- Beiträge: 20619
- Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13
Re: Neue Pionierkompanie (Panzer) für Linz?
Das ist bloß eine Forderung aus dem Regierungsprogramm von ÖVP und FPÖ für 2021-2027 ("Einrichtung einer Pionierkompanie für Oberösterreich"), die vorgestern von der ÖVP Oberösterreich neuerlich in der "Kronen Zeitung" verbreitet wurde. Ist nicht geplant und wird auch nicht kommen.
Wahrscheinlich angelehnt an die ebenso nie umgesetzten Pionierkompanien (später: Pioniersicherungskompanien), die unter Kunasek im Rahmen der "Heeresgliederung 2019" erdacht worden sind, aber nie aufgestellt und sehr bald von BM GenMjr Starlinger beerdigt wurden. Im Vorfeld der Umsetzung der "Heeresgliederung 2019" ist auch noch überraschend eine angeblich irgendwo bei der 4. Panzergrenadierbrigade geplante Panzerpionierkompanie aufgetaucht, von der man danach nie wieder etwas gehört hat.
Re: Neue Pionierkompanie (Panzer) für Linz?
Wels würde sich für eine PzPiKp schon anbieten.
Wels liegt zentral und hat eine gute Verkehrsanbindung. Es werden vermutlich auch neue Garagen für die Leos gebaut werden?
Man sollte auch nicht vergessen, daß OÖ zu wenig Platz für Gwd hat, ein zusätzlicher Verband würde da helfen.
Wels liegt zentral und hat eine gute Verkehrsanbindung. Es werden vermutlich auch neue Garagen für die Leos gebaut werden?
Man sollte auch nicht vergessen, daß OÖ zu wenig Platz für Gwd hat, ein zusätzlicher Verband würde da helfen.
-
- Beiträge: 20619
- Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13
Re: Neue Pionierkompanie (Panzer) für Linz?
Und woher soll das Personal kommen? Von 1960 bis zum 31. Dezember 1962 gehörten die Panzerpionierkompanien zu den Pionierbataillonen (bis zur Einführung des Pionierpanzers im Jahr 1982 ausschließlich mit SPz A1 "Saurer" mit üsMG ausgestattet) und waren anschließend bis zum 1. April 2006 Teil der Panzerstabsbataillone. Dann wurden diese Kompanien wieder in die Pionierbataillone eingegliedert und 2015 in "Pionierkampfunterstützungskompanien" umbenannt.
Miliz nicht voll einsatzbereit
https://www.rechnungshof.gv.at/rh/home/ ... ereit.html
- 1963 - 1983
20 Jahre PzStbB3
https://bibisdata.bmlv.gv.at/193499.pdf
- Aufgabenerfüllung und Einsatzbereitschaft des Pionierbataillons 3
Bericht des Rechnungshofes
https://www.rechnungshof.gv.at/rh/home/ ... aillon.pdf
Miliz nicht voll einsatzbereit
https://www.rechnungshof.gv.at/rh/home/ ... ereit.html
Die in den Organisationsplänen angeführten Soll–Stände an Material teilten sich in beschaffungsrelevantes Gerät und Ergänzungsgerät auf. Bei Ergänzungsgerät handelt es sich um Material, das zur Nutzung entweder innerhalb der Organisation verschoben (Disposition), auf besondere Weisung beschafft oder gemäß §§ 27 ff. Militärbefugnisgesetz29 – z.B. durch Überlassung fremder Sachen oder Erbringung von Leistungen durch Unternehmen – aufgebracht werden muss.
https://www.rechnungshof.gv.at/rh/home/ ... _Miliz.pdfDurchschnittlich betrug der materielle Befüllungsgrad der Miliz in den Jahren 2017
bis 2021 für die selbstständig strukturierte Miliz 26 % und für den Milizanteil 13 %. Innerhalb der selbstständig strukturierten Miliz variierte der Befüllungsgrad zwischen 9 % (Jägerkompanien) und 49 % (Pioniere).
Der Anteil des Ergänzungsgeräts in den Jahren 2017 bis 2021 lag für die selbstständig strukturierte Miliz bei durchschnittlich 48 % und für den Milizanteil bei 52 %. Den geringsten Anteil des Ergänzungsgeräts wiesen mit 35 % die Pioniere aus.
Re: Neue Pionierkompanie (Panzer) für Linz?
Wäre eine sehr gute Idee und würde den Bodentruppen helfen. Manche sprechen zwar seit Jahren das das Bundesheer nur mehr Katstrophenhilfe und Assieinsätze macht (vor der Mission Vorwärts) aber wirklich viel getan hat sich bei den Pionieren auch nicht, den die Miliz-Pionierkompanien mögen zwar auf den Papier hervorragende Milizsoldaten führen aber das mit der EIGENEN Ausrüstung mag ich schwer bezweifeln (49% ?), wahrscheinlich Schaufeln und Krampen mit würmerzerfressenen Holzstielen?iceman hat geschrieben: ↑Di 25. Apr 2023, 20:40 Wels würde sich für eine PzPiKp schon anbieten.
Wels liegt zentral und hat eine gute Verkehrsanbindung. Es werden vermutlich auch neue Garagen für die Leos gebaut werden?
Man sollte auch nicht vergessen, daß OÖ zu wenig Platz für Gwd hat, ein zusätzlicher Verband würde da helfen.
Nunn gut, da sie bei den 3 Pionierbataillonen beheimatet sind werden sie wohl Ausrüstung geliehen bekommen.
Ich erinnere mich an den Pionierzug der Miliz am Militärkommando Wien vor 30 Jahren, wir hatten gerade mal einen 3 achs Kipper Steyr680 ohne Plane und ein ÖAF Feuerwehrfahrzeug für den ABC Zug der Miliz sowie einen ÖAF Kranwagen für den Berge-Instandhaltungszug der Miliz vorrätig! Und die haben sie uns später weggenommen!
Daher wäre eine Großinvestition in die Pioniere keine "Schande"!
Re: Neue Pionierkompanie (Panzer) für Linz?
@theoderich:
Es gab in den 90ern jeweils in Ebelsberg und Kirchdorf eine Pionierkompanie (Stb4 und PzStb4), beide Kasernen wurden geschlossen.
Und bis eine Miliz Pionierkompanie wirklich mobil ist, haben die Feuerwehren den Dreck und Schutt weggeräumt.
Ot: ich wäre auch für ein PiBat6 oder einer Pikp beim Stb6 in Westösterreich, dafür das PiBat2 zur 4. PzBrig.
Bezüglich Personal sollte man sich beim Öbh auch langsam am Kopf kratzen, einiges an Kaderpersonal wird bald in Pension gehen, Geburtenschwache Gwd -Jahrgänge und ein genereller Facharbeitermangel?
Wer bedient zB die neue Fla? Woher kommen die Techniker in Aigen? Wer wartet all die neuen Pandur?
Wird schon spannend.
Man sollte schon überlegen und einige Kleinkasernen schließen, um Personal und Infrastruktur zu bündeln.
Es gab in den 90ern jeweils in Ebelsberg und Kirchdorf eine Pionierkompanie (Stb4 und PzStb4), beide Kasernen wurden geschlossen.
Und bis eine Miliz Pionierkompanie wirklich mobil ist, haben die Feuerwehren den Dreck und Schutt weggeräumt.
Ot: ich wäre auch für ein PiBat6 oder einer Pikp beim Stb6 in Westösterreich, dafür das PiBat2 zur 4. PzBrig.
Bezüglich Personal sollte man sich beim Öbh auch langsam am Kopf kratzen, einiges an Kaderpersonal wird bald in Pension gehen, Geburtenschwache Gwd -Jahrgänge und ein genereller Facharbeitermangel?
Wer bedient zB die neue Fla? Woher kommen die Techniker in Aigen? Wer wartet all die neuen Pandur?
Wird schon spannend.
Man sollte schon überlegen und einige Kleinkasernen schließen, um Personal und Infrastruktur zu bündeln.
Re: Neue Pionierkompanie (Panzer) für Linz?
Auch wenn ich nicht angesprochen wurde ice, aber die Pionierkompanien und Bat. sind nicht zum Dreckwegschaufeln vorgesehen sollen eher eine Reserve des Staates, wenn Feuerwehr und ziviler Katastrophenschutz (der dünn ausgeführt ist) am Ende Ihrer Kräfte oder ihres Lateins sind.
Vielmehr ist die aktuelle Lage und die nächsten zehn Jahre Verschlechterung selbiger (ÖBH Einschätzung) Grund für die Forderung der Bildung einer Panzerpionierkompanie (bis zur Gründung eines vierten Pionierbat.)
Klar innerhalb des Militär mag man das nicht auszusprechen, weil die Forderungen anderswo ans Ministerium und Finanzministerium durch die Decke schießen (in verschiedenen Kompanien und Teilstreitkräften insgesamt).
Das Kasernen in Großraum Linz geschlossen wurden war wohl der damaligen Hoffnung das so Geldmittel locker gemacht werden geschuldet, als der das die Pionierkompanien nicht gebrauch würden. Insgesamt gibt es aber auch die Militärstrategie die(Groß)Kasernen aus den Städtische Umfeld in die ländliche Idyle zu verlegen, bloß hat sich gezeigt das Kasernenschließungen ob groß oder klein nix gebracht haben sondern das ÖBH nur vor Probleme gestellt hat.
Personal kann man nur neu rekrutieren aus Kasernenschließungen werden meist nur bald zur Pensionierung vorgesehene freigesetzt!
Kauf von neuen modernen Gerät fasziniert junge Leute mit alten Schrott kann man nur selten neue Leut rekrutieren!
p.S.: Die Pandure fehlen in St Michael und Amstetten und bei den Pionieren (Pionierkampfunterstützung in Mauthern und Melk), Verbandsbegleitende Fla kommt zu den Kompanien/Bataillonen dort hat man Personal heute schon (das nur auf Fla ausgebildet werden muss) und Techniker in Flug-Werft werden ZivileTechniker......Mission "Kampf der Arbeitslosigkeit" ist ausgerufen!
Vielmehr ist die aktuelle Lage und die nächsten zehn Jahre Verschlechterung selbiger (ÖBH Einschätzung) Grund für die Forderung der Bildung einer Panzerpionierkompanie (bis zur Gründung eines vierten Pionierbat.)
Klar innerhalb des Militär mag man das nicht auszusprechen, weil die Forderungen anderswo ans Ministerium und Finanzministerium durch die Decke schießen (in verschiedenen Kompanien und Teilstreitkräften insgesamt).
Das Kasernen in Großraum Linz geschlossen wurden war wohl der damaligen Hoffnung das so Geldmittel locker gemacht werden geschuldet, als der das die Pionierkompanien nicht gebrauch würden. Insgesamt gibt es aber auch die Militärstrategie die(Groß)Kasernen aus den Städtische Umfeld in die ländliche Idyle zu verlegen, bloß hat sich gezeigt das Kasernenschließungen ob groß oder klein nix gebracht haben sondern das ÖBH nur vor Probleme gestellt hat.
Personal kann man nur neu rekrutieren aus Kasernenschließungen werden meist nur bald zur Pensionierung vorgesehene freigesetzt!
Kauf von neuen modernen Gerät fasziniert junge Leute mit alten Schrott kann man nur selten neue Leut rekrutieren!
p.S.: Die Pandure fehlen in St Michael und Amstetten und bei den Pionieren (Pionierkampfunterstützung in Mauthern und Melk), Verbandsbegleitende Fla kommt zu den Kompanien/Bataillonen dort hat man Personal heute schon (das nur auf Fla ausgebildet werden muss) und Techniker in Flug-Werft werden ZivileTechniker......Mission "Kampf der Arbeitslosigkeit" ist ausgerufen!