Krieg in der Ukraine

Wehrtechnik & Rüstung, Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik
muck
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von muck »

theoderich hat geschrieben: Fr 10. Feb 2023, 06:44
muck hat geschrieben: Fr 10. Feb 2023, 00:27Davon abgesehen: Es braucht keinen Ersatz. Das Panzerbataillon 203 wird bald zum Jägerbataillon 203.
Das Konzept der "mittleren Kräfte" war mir zwar bekannt, aber nicht dass es mit diesem Panzerbataillon in Zusammenhang steht.
So heißt es im Flurfunk. Ich hatte die Grobstruktur ja einmal hier irgendwo niedergeschrieben; da war die Panzerlehrbrigade 9 noch für keine Umstrukturierungen vorgemerkt, aber es ist vieles noch im Fluss.
Acipenser hat geschrieben: Fr 10. Feb 2023, 08:48 Folgt einer nachrichtendienstlichen Erkenntnis, dass im Ukrainekrieg Panzerverbände der Russen ohne nennenswerte Bedeckung durch Panzergrenadieren leicht durch ukrainische Jäger u.a. mit Manpads bekämpft werden konnten (Partisanen ähnliche Taktig) Auch nimmt sich die BRD Anleihen aus US Stryker Erfahrungen
Bitte, wie? Panzerabwehr durch Manpads?!

Und nein, die mittleren Kräfte waren schon vor dem 24.02.22 in Planung, sie sind seit Jahren ein Steckenpferd des Heeresinspekteurs GenLt Mais. Der Einfluss des Ukrainekrieges auf die Überlegungen ist offenbar gering, weswegen einige Kritik geäußert wurde; manche Beobachter fürchten eine Vorfestlegung und Weichenstellungen, die nicht rasch rückgängig zu machen wären. Übrigens wäre es fahrlässig, damit zu planen, dass die Russen nicht aus ihren taktischen Versäumnissen lernen‼

Böse Zungen behaupten, Mais sei wirklich auf der Stufe des längst überholten Stryker-Konzepts stehengeblieben; allerdings sieht das deutsche Konzept doch vielversprechender und vor allem durchsetzungsstärker aus. (Ob es unbedingt insgesamt vier Brigaden sein müssen, bei gleichzeitiger personeller Schwächung der Panzertruppen, steht auf einem anderen Blatt.)

Geboren wurde es aus im Zuge von Verlegeübungen gewonnenen Erfahrungen. Deutschland ist nicht länger Frontstaat, jedoch ist eine permanente deutsche Truppenpräsenz in Ostpolen aus politischen Gründen unerwünscht und in Litauen schwer realisierbar.

Man muss also eine ordentliche Strecke rasch bewältigen können, und zwar ohne Abstützung auf die Eisenbahn, die im Verteidigungsfall schnell unterbrochen wäre. Radfahrzeuge schaffen den Sprung zwischen Oder und Bug in 48 h, Kettenfahrzeuge, die auf eigener Achse verlegen, brauchen schlimmstenfalls 1 Woche. Damit wird der Radpanzer das Mittel der Wahl.

Erschwerend kommt hinzu, dass Bevölkerungszentren wie Vilnius nahe an einer ggf. feindlichen Grenze liegen und schwer zu halten sein werden. Weder dort noch in den dichten Wäldern und Sümpfen von Oberlitauen und Sudauen können Panzertruppen sich entfalten. Insofern stellen die mittleren Kräfte einen sinnvollen Kompromiss dar.
Acipenser hat geschrieben: Fr 10. Feb 2023, 08:48Geschützte Jäger wäre auch passend, aber leichte Panzergrenadiere sind sie wohl nicht
Anno dazumal gab es in Deutschland leichte Panzergrenadiere, wenngleich anfänglich aus der Not geboren. Da nicht genügend Schützenpanzer in ausreichend kurzer Zeit produziert werden konnten, um eine erhebliche Zahl neuer Bataillone auszustatten, griff man auf Mannschaftstransportwagen M113 zurück, bei gebirgsnahen Verbänden sogar auf Lastkraftwagen.

Sie sollten zunächst ohne geeignetes Gerät nach den Grundsätzen der Panzergrenadiere kämpfen. Zugleich mangelte es aber an Jäger- und Sicherungsverbänden für den Kampf im bebauten Gelände und zur Sicherung des rückwärtigen Raumes. Man ging deshalb eine Zeitlang dazu über, diese Verbände als Bindeglied zwischen Panzergrenadieren bzw. Panzertruppen einerseits und Jägern andererseits einzusetzen (bis genügend Fahrzeuge vorhanden waren). Der Vergleich bietet sich also an.
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von maro-airpower »

Vulhedar ist die nächste Russische Panzerkatastrophe....




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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von maro-airpower »

Ach ja....ein Terminator wurde auch terminiert....

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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von maro-airpower »

Game of Drones

Das ist mal sehr interessant...da fällt eine Werfergranate....Tägersystem ist also nicht die kleine DJI



Die Version Handgranate....






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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »

Norge med omfattende stridsvognpakke til Ukraina

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/b ... id2963053/

Norwegen wird acht Kampfpanzer und vier Bergepanzer an die Ukraine liefern. Außerdem wird Norwegen der Europäischen Friedensfazilität der EU 250 Mio. NOK als Zuschuss für Munition und Ersatzteile des "Leopard" 2 anbieten.

Zuletzt geändert von theoderich am Mo 6. Mär 2023, 16:54, insgesamt 1-mal geändert.
maro-airpower
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von maro-airpower »

Solche Systeme haben selbst in einem Level 2,3 Konflikt wie in der Ukraine einen harten Stand - auch da genug Zeug vorhanden um einzumessen und draufzuhalten.



Die Dinger haben kein Leben auf Level 1....wo F-35 etc. mitspielen darf....stay passive or die fast...

Das ist auch der Grund warum Drohnen noch fliegen können....emittierst du genug Energie stellst du eine Einladung für die andere Feldpostnummer aus.
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Acipenser »

Laut ÖBH Offizier Hofbauer (im ORF) hat Russland erstmals Unterwasserdrohnen zur Sprengung einer Brücke bei Mariopol (??) verwendet

Das ist nicht weiter verwunderlich, da Geheimdienstkreisen nahe russische Oligarchen aufgefallen waren in Ihren Mega Luxus Jachten, verstreut über den Globus, Miniuboote, ROV und auch Unterwasserdrohnen eingebaut zu haben.
Erst bei der Beschlagnahme in westlichen Häfen war den Staatsanwälten, Hafenbehörden und anwesenden Navyexperten diese gar nicht so zivilen Unterwassergerätschaften aufgefallen (Ital. Frankreich Spanien u.a.)
Diese auf allen Weltmeeren operierenden zivilen Super Jachten konnten also in der Vergangenheit heimlich Bergeaktionen oder ähnliches durchführen, wobei die Besatzungen meist (zur Tarnung?) nicht russische waren.

Solche Bergungen auf offener See sind insbesondere bei abgestürzten Satelliten und dergleichen nützlich und unauffällig zu bewerkstelligen
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »

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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »


Zuletzt geändert von theoderich am Sa 18. Feb 2023, 15:47, insgesamt 1-mal geändert.
maro-airpower
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von maro-airpower »

u-34 Tiefflugangriff bei schlechtem Wetter.

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