Entwicklungen Luftraumüberwachung

Flächenflugzeuge, Hubschrauber, Großgerät, Fliegerhorste, ...
theoderich
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

maro-airpower hat geschrieben: Di 7. Feb 2023, 12:01Was meint ihr? Sind die immer wieder stattfindenden "touch-and-go" Manöver einfach nur "Ausbildung" für z.B. Notfälle oder steht dahinter mehr...eventuell die Idee sich für den Eventualfall auf ein "dipersed basing" Konzept hochzuarbeiten?
Nein. Wieso auch? Es gibt derzeit nur zwei Flugplätze, die infrastrukturell für einen Einsatz des Eurofighter vorbereitet sind: Zeltweg und bis zu einem gewissen Grad auch Klagenfurt (mit dem seit April 2017 teuer gepachteten Hangar):

Neuer Hubschrauberstützpunkt in Kärnten eröffnet
Von den 1.000 Quadratmetern Gesamtnutzungsfläche fallen 500 Quadratmeter auf den Hangar, in dem Platz für zwei S-70 "Black Hawk"-Hubschrauber oder für zwei "Eurofighter" ist.
https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=5603

Bundesheer nahm Hubschrauberstützpunkt Klagenfurt wieder in Betrieb
Klagenfurt könnte laut Doskozil zu einem wichtigen Stützpunkt für die Hubschrauberflotte werden. Er stellte klar, dass die Nutzung des Standortes am Flughafen Klagenfurt auch in der Vergangenheit nicht kostenlos gewesen sei, man habe Betriebskosten entrichtet. Durch die heute fixierte Miete ergebe sich für das Bundesheer ein jährlicher Mehrbedarf von 40.000 Euro.
https://www.ktn.gv.at/Service/News?nid=26567

Bild
„Das ist eine missliche Situation, dass dieser Standort aufgegeben wurde und nun wieder den Betrieb aufnimmt. Das kostet im Jahr offen gesagt 40.000 Euro mehr. Das wird in diesem Zusammenhang akzeptiert, weil Sicherheit vor Ort etwas kostet.“
Die Kosten

Laut ORF-Recherche betragen die Gesamtkosten pro Jahr rund 92.400 Euro, nicht 40.000 Euro. Sie setzen sich zusammen aus 66.000 Euro Miete plus 26.500 Euro Betriebskosten.
https://kaernten.orf.at/v2/news/stories ... index.html

Künftig bekommt Hörsching mehrere Flugeinsatzboxen.
Alpine
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von Alpine »

Aber in Hörsching müsste ja der Saab 105 Hangar derzeit leer sein? Sollte doch auch für die EF nutzbar sein?
Acipenser
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von Acipenser »

In Linz ist so und so immer zu wenig Platz, allein wenn Ladegut für die C 130 wettergeschützt zusammengetragen wird

Zu Klagenfurt: Ist extrem wichtig weil die Wetterbedingungen schnell umschlagen können und ein Hubschrauberflug über die Alpen von Linz AB212 oder sogar Lale S70 unmöglich wird, siehe zuletzt auch bei Rückflug von Dädalus aus Vorarlberg/Tirol Richtung Lale
theoderich
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Luftverteidigung: Ministerin Tanner geht einkaufen

https://www.derstandard.at/story/200014 ... -einkaufen
muck
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von muck »

Das betrifft sowohl die Nachtidentifizierungsmöglichkeiten
Ich kann diesen Quatsch nicht mehr hören. Wenn man das liest, fragt man sich, wie die halbe Welt vor Einführung der Typhoon ihren Luftraum bei Nacht schützen konnte.
als auch die Bewaffnung mit weitreichenden AIM-120-AMRAAM-Raketen.
Warum eigentlich AMRAAM? Aus Kostengründen? Mir scheint, aus Autarkie-Gesichtspunkten wäre Meteor praktischer.
Phoenix
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von Phoenix »

Soweit ich weiß weil Tranche 1 keine Meteor kann
muck
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von muck »

Aber:
Im Bundesheer geht man davon aus, dass damit annähernd der technische Standard der Eurofighter-Tranche 2 erreicht werden kann, der seinerzeit unter der Regierung Schüssel bestellt worden ist.
Was bedeutet dann "annähernd"?
Phoenix
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von Phoenix »

Wird ne spanende Frage - weil kommen "nur" die neuen Komponenten oder werden zB auch die Rechner getauscht - welche bei Tranche 2 ja wesentlich stärker sind als bei Tranche 1
maro-airpower
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von maro-airpower »

muck hat geschrieben: Mi 22. Feb 2023, 10:09 Aus Kostengründen? Mir scheint, aus Autarkie-Gesichtspunkten wäre Meteor praktischer.
Meteor geht nicht wegen T1. Ja in grauer Theorie, aber keiner der vier Partner hat je einen T1 auf Meteor hochgemoppelt....genau so wenig geht "Praetorian" - auch hier werden wir uns mit Komponenten und Erfordernissen begnügen müssen, die ein T1 noch kann. Zumindest ist Litening 5 kein Problem...aber eine "tiefe" Integration wirds hier wohl auch nicht geben.

Eine aktuelle Amraam-Version C-8 oder D ist machbar und das wurde durch die Industrie beantwortet - und selbst das hat wieder einen Zeithorizont der dem ÖBH nicht gefällt. Aber es ist nun mal so. Die Industrie hat rumgefragt wer unser Paket machen kann und will und die Antworten liegen am Tisch. Das ist das normative Faktum.

Aber wie auch immer - selbst eine C-8 oder D geht weit über unseres NCTR Kapazität hinaus....und, dass für die Betätigung des Abzugs eine 100% Zielidentifikation vorliegen muss, daran wird wohl hoffentlich niemand zweifeln.
Ist übrigens auch ein Thema für die bei uns gewünschte Mittelstrecken-Fla. Identifikation ausserhalb Sicht wird ein wesentliches Element der Überlegungen und Technik sein müssen.
muck
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von muck »

Tranche 2 kann indes zur Nutzung von Meteor befähigt werden. Daher meine Frage, was unter "annähernd" Tranche 2 zu verstehen ist.
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