Pandur EVO

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theoderich
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Re: Pandur EVO

Beitrag von theoderich »

Die Bezeichnungen A1 und A2 stehen für unterschiedliche Konfigurationsstände. Schon der A1 war wegen diverser Umbauten mit den ab 1996 ausgelieferten "Pandur" nicht mehr identisch:

Österreich: Modernisierung der "Pandur"-Flotte, in: Truppendienst, H 1 (2004), p. 79
Die Modernisierungsmaßnahmen am "Pandur" umfassen im Wesentlichen den Einbau
  • neuer UKW- bzw. KW-Funkgerätesätze,
  • der neuen Bordsprechanlage für die Kommunikation im Fahrzeuginneren (Intercom VIC 3),
  • neuer, mit Sicherheitsgurt ausgestatteter Hängesitze (Minenschutz) für die Jägergruppe (6 Stück)
  • von Sicherheitsgurten für den Kommandanten und den Bordschützen sowie eines Hosenträgergurtes für den Fahrer,
  • einer Fahrernackenstütze (außen),
  • eines Kabelabweisers vor dem Fahrer (Schutz für Fahrer und Kommandanten),
  • einer neuen 76-mm-Mehrfachwurfanlage für Nebel- und Sprenggranaten und der Halterung für die Wurfkörper,
  • von Halterungen im Mannschaftsraum für
    • das PAR-66 und die Munitionsbehälter,
    • das MG-74, dessen Reservelauf und die Munitionsbehälter sowie
    • den Reservelauf des üsMG,
  • von seitlich im Mannschaftsraum angebrachten Verstaunetzen,
  • eines neuen Wasserheizungssystems (ergibt doppelte Heizleistung) anstatt der bisher verwendeten Luftheizung mit Vorwärmungsmöglichkeit für das Kühlwasser,
  • einer Außenhalterung für den Suchscheinwerfer,
  • einer Außenhalterung für einen GPS-Empfänger und
  • einer Halterung für eine Stachelband-Rolle (SB-Rolle) oberhalb des Kühlergrills.
Darüber hinaus werden die äußeren Blinkleuchten und der rechte Außenspiegel erhöht sowie diverse Kantenschutzelemente im Fahrzeuginneren (Schutz vor Verletzung) angebracht.
https://bibisdata.bmlv.gv.at/192647.pdf

Übergabe Mannschaftstransportpanzer A1/UN „Pandur“ - Kompanie vollzählig!
Dabei wurde u. a. ein verbessertes Heizungssystem mit Kühlwasservorwärmung installiert, die Zentralelektrik neu verkabelt, sowie die gesamte Fernmeldeeinrichtung ausgetauscht und auf internationalen Stand gebracht. Zur Steigerung des Schutzes der Panzerbesatzung bei Minenunfällen wurden spezielle Minenschutz-Sitzgruppen eingebaut. Zahlreiche Halterungen und Staumöglichkeiten für die umfangreiche militärische Ausrüstung ergänzen den Umbau.
https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=958

Der 2003 eingeführte Sanitätspanzer SanPzRad wurde 2014 zum SanPzRadA1 modifiziert.
theoderich
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Re: Pandur EVO

Beitrag von theoderich »

Phoenix hat geschrieben: Do 27. Okt 2022, 09:00Was aber ziemlich sicher kommt ist die Variante zur Luftabwehr und es gibt auch einen Prototyp für einen Mörserträger.
theoderich hat geschrieben: Fr 9. Dez 2022, 17:52 Heer mit Zukunft, in: Militär Aktuell, H 4 (2022), p. 24-30
Wie steht es um den Bereich der schweren Waffensysteme Artillerie und Panzer?

Striedinger: Bei den Panzern haben wir die Entscheidung getroffen, dass alle unsere mechanisierten Fahrzeuge - also im Wesentlichen der Leopard und der Ulan - einer Modernisierung zugeführt werden, damit wir sie bis in den 2040er-Jahre hinein nützen können. Es gibt zudem Überlegungen, die Mechanisierung breiter auszulegen, also neben den Kampffahrzeugen auch Einsatz, Feuer- und Kampfunterstützungsfahrzeuge zu sichern und zu härten, beispielsweise also einen Granatwerfer auf einem Kettenfahrzeug zu betreiben. Dafür könnten wir zusätzliche Panzer kaufen und damit die Flotte aufstocken, ohne die Anzahl der Verbände zu erhöhen.
https://www.yumpu.com/de/document/view/ ... aer-4-2022
IAV 2023: Elbit presents Crossbow turreted mortar

Bild
The weapon can be installed in a mission module with minimal protrusion, can be easily operated by a single crew member, and is fuzed for fully automatic operation, according to Elbit.

It can fire the company's range of mortar rounds, including those with an extended range and precision guidance. It has a range of 10 km and a rate of fire exceeding 12 rds/min, achieving 16 rounds for the first minute, an Elbit representative told Janes on 23 January. Crossbow is designed to be fired on the move and to shoot and scoot with a multiple round simultaneous impact (MRSI) capability.

A second Elbit representative said it was developed over the last three years based on Elbit's experience in ammunition, fuzes, fire control, and command, control, communications, computers, and intelligence (C4I) integration. It is scheduled to enter service in 2024 with the Israel Defense Forces (IDF), which financed its development.
Elbit is marketing the Crossbow to NATO countries and partners, including for Czech CV90 tracked armoured vehicles, Austrian Pandurs, and US Stryker wheeled armoured vehicles.
https://www.janes.com/defence-news/land ... ted-mortar

Zuletzt geändert von theoderich am Fr 27. Jan 2023, 05:52, insgesamt 1-mal geändert.
Verweigerer
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Re: Pandur EVO

Beitrag von Verweigerer »

Ich darf obig genannten Beitrag (Janes) von theoderich vor lauter Freude gleich ins Deutsche übersetzen: ;-)

Elbit Systems präsentierte den 120-mm-Turmmörser Armbrust auf der International Armoured Vehicles (IAV) 2023-Konferenz von Defence IQ, die vom 23. bis 26. Januar in London stattfindet.

Die Waffe kann in einem Missionsmodul mit minimalem Vorsprung installiert werden, kann leicht von einem einzigen Besatzungsmitglied bedient werden und ist laut Elbit für den vollautomatischen Betrieb gezündet.

Es kann die Mörserpatronen des Unternehmens abfeuern, einschließlich derjenigen mit erweiterter Reichweite und Präzisionsführung. Es hat eine Reichweite von 10 km und eine Feuerrate von mehr als 12 rds / min und erreicht 16 Schuss für die erste Minute, sagte ein Elbit-Vertreter Janes am 23. Januar. Die Armbrust wurde entwickelt, um in Bewegung abgefeuert zu werden und mit einer MRSI-Fähigkeit (Multiple Round Simultaneous Impact) zu schießen und zu scoot.

Ein zweiter Elbit-Vertreter sagte, dass es in den letzten drei Jahren auf der Grundlage von Elbits Erfahrung in den Bereichen Munition, Zünder, Feuerleitung und Befehl, Kontrolle, Kommunikation, Computer und Aufklärung (C4I) entwickelt wurde. Es soll 2024 bei den israelischen Streitkräften (IDF) in Dienst gestellt werden, die seine Entwicklung finanziert haben.

Die IDF wird Dutzende von Armbrüsten erhalten, die in der Familie der mittleren taktischen Fahrzeuge (FMTV) der Oshkosh-Verteidigung installiert sind. Auf der IAV 2023 zeigte Elbit eine künstlerische Darstellung einer Armbrust auf einem Boxer-Panzerfahrzeug.

Elbit vermarktet die Armbrust an NATO-Länder und Partner, unter anderem für tschechische CV90-Kettenpanzer, österreichische Panduren und US-amerikanische Stryker-Radpanzerfahrzeuge.


Erinnert mich stark an die SPEAR LR (Long Range) Entwicklung - zumindest von der Umschreibung her.
Schaut sehr gut aus der Turm. Schade, dass vorerst nicht mehr zur Sekundärbewaffnung in Erfahrung gebracht werden kann.
Wolfgang
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Re: Pandur EVO

Beitrag von Wolfgang »

Soll das heißen wir bekommen automatische Mörser auf Pandur - geil.
theoderich
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Re: Pandur EVO

Beitrag von theoderich »

Wolfgang hat geschrieben: Do 26. Jan 2023, 16:56Soll das heißen wir bekommen automatische Mörser auf Pandur
Offenbar bietet die Herstellerfirma dieses neue System dem BMLV an. Wenn ich bedenke wie schwere Granatwerfer beim Bundesheer aktuell eingesetzt werden, wäre so eine Turmlösung auf einem gepanzerten Fahrzeug ein gewaltiger Fortschritt.



Hier das Ladesystem des Patria NEMO:


Verweigerer hat geschrieben: Do 26. Jan 2023, 16:10Die Waffe kann in einem Missionsmodul mit minimalem Vorsprung installiert werden, kann leicht von einem einzigen Besatzungsmitglied bedient werden und ist laut Elbit für den vollautomatischen Betrieb gezündet.
1.) "Mit minimalem Platzbedarf im Kampfraum" ist die treffendere Übersetzung.

2.) Beim Halbsatz "fuzed for fully automatic operation" bin ich mir nicht sicher, aber es könnte "bezündert in vollautomatischem Betrieb" (bezündern = mit Zünder versehen) heißen.
Verweigerer hat geschrieben: Do 26. Jan 2023, 16:10Erinnert mich stark an die SPEAR LR (Long Range) Entwicklung - zumindest von der Umschreibung her.
Der Cardom 10/SPEAR LR ist ein völlig anderes Konzept:

Bild

Bild
https://www.facebook.com/FMI/posts/pfbi ... %2CO%2CP-R


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iceman
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Re: Pandur EVO

Beitrag von iceman »

Und ein 6x6 Pandur kippt bei so einem Mörserturm nicht um?
Dann müßte ein unbemannter Turm von Elbit auch auf den Pandur passen?

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... A&usqp=CAU
theoderich
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Re: Pandur EVO

Beitrag von theoderich »

iceman hat geschrieben: Do 26. Jan 2023, 21:47Und ein 6x6 Pandur kippt bei so einem Mörserturm nicht um?
Es gibt auch Granatwerfersysteme, die ohne Schwierigkeiten in 4x4-Fahrzeuge integriert worden sind:





Und Patria hat den Nemo (Höhe des Turms: ca. 0,5 m) in einen 6x6-Radpanzer eingebaut:




Der Computergrafik von Elbit nach zu urteilen ist der Turm des "Crossbow" etwas voluminöser (geschätzte Länge an der Basis: ca. 2,86 m, geschätzte Höhe: ca. 0,83 m).
theoderich hat geschrieben: Do 26. Jan 2023, 13:53Bild
Ich glaube aber nicht, dass sich hinsichtlich des Schwerpunkts Veränderungen ergeben, die problematisch werden könnten. Eine berechtigte Frage wäre aber das Gewicht des Turms.
Zuletzt geändert von theoderich am Fr 27. Jan 2023, 20:31, insgesamt 4-mal geändert.
Verweigerer
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Re: Pandur EVO

Beitrag von Verweigerer »

Dieser Turm bzw. generell dieses Mörsersystem erhöht die Pandur-Produktfamilie immens. Ist ja auch für den internationalen Markt nicht unerheblich.

Wäre generell interessant zu erfahren, in welcher Anzahl das Bundesheer nun plant, hier etwas aufzubauen bzw. in welch dementsprechender Stärke. Natürlich sofern dies alles kommt.

Ob sich trotzdem noch eine Sekundärbewaffnung vom Platz her ausgeht, wäre halt auch interessant.
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Doppeladler
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Re: Pandur EVO

Beitrag von Doppeladler »

Ob da nicht gemeint ist, CROSSBOW für in Österreich entwickelte Pandur II 8x8 anzubieten. So wie beim SABRAH-Panzer von ELBIT. Für Pandur 6x6 kommt mir das System zu groß/schwer und kopflastig rüber. Der Schwerpunkt wäre äußerst ungünstig. In Österreich wäre vielleicht der ULAN eine bessere Plattform.
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innsbronx
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Re: Pandur EVO

Beitrag von innsbronx »

Wieso kopflastig? Die Kräfte wirken ja nach schräg unten.
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