Krieg in der Ukraine

Wehrtechnik & Rüstung, Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik
theoderich
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »

Acipenser hat geschrieben: So 8. Jan 2023, 17:35Ferngesteuert ist die Datenübertragung
Dieser Satz ist technisch einfach falsch.
Acipenser
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Acipenser »

Gut einigen wir uns auf Feuerbefehl, und 2 Minuten shoot and scout.

Das Spannende bei der PzH2000 und "Weiterentwicklungen" ist das diese Fernsteuerungen technisch möglich wären aber die Wahl des Treibmittels, insbesondere das modularen zusammenfügbaren noch immer eine Herausforderung darstellt, insbesondere hinsichtlich der variablen Verfügbarkeit von Schussmustern (z.B. 6 gleichzeitig auftreffende Granaten im Ziel bei 6 aufeinanderfolgenden Schüssen eines Geräts)
Ergibt 24 gleichzeitig eintreffende Granaten bei Einsatz eines Zuges bei genau abgestimmter Datenübertragung=Feuerbefehl)
Berni88
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Berni88 »

Meine Antworten sind weder von Hass geprägt noch sind es Beschimpfungen - aber das nur nebenbei!

Aber ich verstehe deine Argumentationen echt nicht:
Zuerst schreibst du das die PzH2000 ein(Voll)Automat ist und vielleicht einen Fahrer braucht und zwei Posts weiter sind dann auf einmal 3-5 Mann notwendig.
Auch gehst du nicht auf die Richtigstellungen von theoretisch ein.
muck
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von muck »

Die PzH 2000 braucht drei Mann für den Regelbetrieb, fünf Mann sitzen auf dem Bock, u.a. um den Ausfall automatischer Komponenten zu kompensieren, sowie um mit den technischen Diensten zu helfen. Der Marder ist technisch sehr viel weniger aufwändig als die Haubitze, und die Ausbildung auf dem Fahrzeug für die Besatzung kürzer. Aber darum geht es nicht. Mir ging es darum, dass die Ausbildungsinhalte westlicher Armeen auf tausendprozentige Sicherheit getrimmt sind, die die Ukraine nicht braucht, weil sie sich im Krieg befindet.
Acipenser
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Acipenser »

Ich finde Ihre Ausführungen sehr Interessant Herr muck, aber bedenken sie bitte das Putin seine in Ausbildung befindlichen Armeen gegen China zuletzt üben lässt und ein reines überlassen der Leos oder auch Marder der Ukraine mehr symbolischen wäre und die mediale Ankündigungspolitik eher Chaos verursacht und Putin eher- aufgrund seiner Einstellung - zu noch drastischeren Mittel greifen lässt.
Eine Kriegsreife Ausbildung (auch im Westen) ist nun mal kein schnelles Anlernen (Beispiel in Ukaine PzH2000) oder auch nur bedingt eine mehrwöchige im Westen sondern eine mehrmonatige in Duellgefechtsübungen mit Feinddarstellern
und dies kann nur im verborgenen stattfinden ohne medialen täglichen HickHack der verschiedenen Coleurs im Bundestag
cliffhanger
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von cliffhanger »

Bezüglich der 40stk. Bradleys ... das klingt eigentlich mager ....
Weiss man eigentlich wieviel Gerät die Amerikaner in Zahlen derzeit in Europa stehen haben ? ... die haben ja schon 2015 eine Wiederaufrüstung in Europa angekündigt.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 19489.html

https://www.onetz.de/grafenwoehr/politi ... 46412.html
theoderich
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »



theoderich hat geschrieben: Mo 29. Aug 2022, 01:18 Ukrainian forces poised to be first to operate the L3Harris VAMPIRE
L3HARRIS RECEIVES VAMPIRE CONTRACT FOR UKRAINIAN SECURITY DEFENSE EFFORTS
L3Harris Technologies (NYSE:LHX) announced today receiving a $40 million Department of Defense contract to deliver 14 Vehicle Agnostic Modular Palletized ISR Rocket Equipment -- or VAMPIRE™ multi-purpose weapons system - to strengthen Ukrainian security defense efforts.

The portable VAMPIRE kit will allow Ukraine ground forces to target and shoot down enemy drones and defend against adversary ground threats.
Under the DoD contract, L3Harris will install VAMPIRE kits on U.S. government-provided vehicles for agile combat support to the Ukrainian battlefield. The contract calls for L3Harris to deliver 14 VAMPIRE systems to DoD, with four delivered by mid-2023 and ten more delivered by the end of 2023.

The VAMPIRE prototype, submitted to DoD in April, was selected in August as part of DoD’s $3 billion security assistance package under the Ukraine Security Assistance Initiative. The company began field testing in 2021 and continued range and durability tests in summer 2022.
https://www.l3harris.com/newsroom/press ... ty-defense
cliffhanger
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von cliffhanger »

https://www.reuters.com/world/europe/us ... 023-01-11/
https://www.nachrichten.at/politik/auss ... 91,3772993
1250 Panzer aus den USA ...zu denen die bereits in Europa sind...
Ich denk mal die Europäer haben bis jetzt punkto Panzerlieferungen an die Ukraine Verzögerungstaktik betrieben ... bis Verstärkung aus den USA eintrifft um die Nato Ostflanke ordentlich abzusichern...
theoderich
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »



cliffhanger hat geschrieben: Mi 11. Jan 2023, 16:151250 Panzer aus den USA ...zu denen die bereits in Europa sind...


Das ist eine Truppenrotation. Wurde in derselben Größenordnung auch schon vor neun Monaten umgesetzt. Die nun verlegten Fahrzeuge des 2nd ABCT ersetzen die letztes Jahr nach Europa transportierten Panzer des 3rd ABCT:

Vlissingen port operations swiftly move Army equipment through Europe (8. April 2022)
VLISSINGEN, Netherlands — Army equipment to include M1 Abrams main battle tanks, Bradley infantry fighting vehicles and a wide range of wheeled vehicles belonging to the 3rd Armored Brigade Combat Team, 4th Infantry Division deployed to Europe this week at the port in Vlissingen, Netherlands.

The 3rd ABCT is deploying from Fort Carson, Colorado, for its preplanned, nine-month rotation in support of Atlantic Resolve. Approximately 1,300 vehicles and equipment items will arrive at the port facility and be staged for onward movement using rail and commercial line-haul transportation modes.
The armored brigade will deploy nearly 4,000 Soldiers and after arriving here in theater is ready to begin its mission.
“Our mission here is to make sure all the armored brigade equipment from 4th ID makes it safely to Poland,” said 2nd Lt. Jack Babbitt, 627th Movement Control Team.
https://www.army.mil/article/255469/vli ... ugh_europe


Army announces upcoming 2nd ABCT, 1st Cavalry Division, unit rotation (9. November 2022)
The Department of the Army announced today the upcoming winter rotational deployment of the 2nd Armored Brigade Combat Team, 1st Cavalry Division, to Europe.

The 2nd ABCT, stationed at Fort Hood, Texas, will replace the 3rd Armored Brigade Combat Team, 1st Cavalry Division, as part of a regular rotation of forces to support the United States’ commitment to Atlantic Resolve.
https://www.army.mil/article/261696/arm ... t_rotation


Amerikaanse landmachteenheid met zwaar materieel door Nederland (9. Januar 2023)
Het gaat in totaal om 1.275 voertuigen van een Amerikaanse landmachteenheid die naar Polen en Litouwen gaat. Het transport duurt tot begin februari en wordt ondersteund door Nederlandse militairen.
De zogenoemde Host Nation Support (HNS, gastlandsteun) is gevraagd voor de Amerikaanse 2nd Brigade van de 1st Cavalry Division, Armored Brigade Combat Team uit Fort Hood, Texas. Deze brigade gaat voor een half jaar naar Polen en Litouwen, als onderdeel van de versterkte militaire aanwezigheid aan de Oostflank van het NAVO-grondgebied.
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/ ... -nederland


Und das ist nicht gerade neu oder der aktuellen Situation in der Ukraine geschuldet:

Remarks by President Obama and President Komorowski of Poland in a Joint Press Conference (3. Juni 2014)
PRESIDENT OBAMA: [...] Today, I’m announcing a new initiative to bolster the security of our NATO allies here in Europe. Under this effort, and with the support of Congress, the United States will pre-position more equipment in Europe. We will be expanding our exercises and training with allies to increase the readiness of our forces. And I know President Komorowski is a great champion of the effort to modernize the Polish military and we welcome the announcement that he just made about an even greater commitment.

We’ll increase the number of American personnel -- Army and Air Force units -- continuously rotating through allied countries in Central and Eastern Europe. And we will be stepping up our partnerships with friends like Ukraine, Moldova and Georgia as they provide for their own defense. I’m calling on Congress to approve up to $1 billion to support this effort, which will be a powerful demonstration of America’s unshakeable commitment to our NATO allies. 
https://obamawhitehouse.archives.gov/th ... press-conf

https://obamawhitehouse.archives.gov/ph ... komorowski
  • FACT SHEET: European Reassurance Initiative and Other U.S. Efforts in Support of NATO Allies and Partners (3. Juni 2014)
    That is why the President today called on Congress to support a European Reassurance Initiative of up to $1 billion, which will enable us in the next year to undertake measures to:
    • Increase exercises, training, and rotational presence across Europe but especially on the territory of our newer allies. Many of the U.S. air and ground forces participating in these activities would rotate from the United States.
    https://obamawhitehouse.archives.gov/th ... s-support-
  • Fact Sheet: The Administration’s Fiscal Year 2015 Overseas Contingency Operations (OCO) Request (26. Juni 2014)
    European Reassurance Initiative

    The European Reassurance Initiative that the President announced in Poland on June 3rd would provide temporary support to bolster the security and capacity of our NATO allies and partner states in Europe. The Administration is requesting $925 million for DOD and $75 million for State for the following purposes: 
    • expand military presence in Europe, especially in Central and Eastern Europe;
    • increase bilateral and multilateral exercises and training with allies and partners;
    • improve infrastructure to allow for greater responsiveness;
    • enhance prepositioning of U.S. equipment in Europe; and
    • intensify efforts to build partner capacity for newer NATO members and other partners
    https://obamawhitehouse.archives.gov/th ... ncy-operat

FACT SHEET: U.S. Support and Reassurance Initiatives for the Baltics and Central Europe (3. September 2014)

https://obamawhitehouse.archives.gov/th ... central-eu

The U.S. took several immediate steps to demonstrate solidarity with our NATO allies, such as augmenting the air, ground and naval presence in the region, and enhancing previously scheduled exercises.

Russia's aggressive actions have already led many to call for reinforcing NATO's readiness through Article 5-related planning training and adjustments to force posture.

Operation Atlantic Resolve will remain in place as long as the need exists to reassure our allies and deter Russia from regional hegemony.
https://dod.defense.gov/Portals/1/featu ... C_2015.pdf
Atlantic Resolve builds readiness, increases interoperability and enhances the bond between ally and partner militaries using multinational training events in Bulgaria, Estonia, Hungary, Latvia, Lithuania, Poland and Romania.

Since April 2014, U.S. Army Europe has led the Department of Defense’s Atlantic Resolve land efforts by bringing units based in the U.S. to Europe for nine months at a time.

There are 3 types of Atlantic Resolve rotations – armored, aviation and sustainment task force.

These rotations are overseen by the Mission Command Element, a regionally aligned headquarters based in Poznan, Poland.

There are approximately 6,000 Soldiers participating in Atlantic Resolve at any given time.
https://www.eucom.mil/document/39920/op ... fact-sheet
Zuletzt geändert von theoderich am Di 7. Feb 2023, 00:03, insgesamt 6-mal geändert.
cliffhanger
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von cliffhanger »

theoderich hat geschrieben: Mi 11. Jan 2023, 22:23
Das ist eine Truppenrotation. Wurde in derselben Größenordnung auch schon vor neun Monaten umgesetzt. Die nun verlegten Fahrzeuge des 2nd ABCT ersetzen die letztes Jahr nach Europa transportierten Panzer des 3rd ABCT:
Ja stimmt ... Rotation... aber in immer grösseren Ausmaß ... nach dem geplanten vollkommenen Abzug aller schweren Waffen haben die USA 2015 (nach der Krim - annexion ) mit 250 stk. Panzer in der Rotation begonnen.
Nun sind es ~1300 stk. und ich glaube das da auch einiges hier bleiben wird und nicht mehr zurückrotiert.

Bericht von 2015 : https://www.tagesschau.de/ausland/us-wa ... a-103.html
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