Pilatus PC-6 Porter

Flächenflugzeuge, Hubschrauber, Großgerät, Fliegerhorste, ...
Alpine
Beiträge: 150
Registriert: So 29. Apr 2018, 13:07

Re: Pilatus PC-6 Porter

Beitrag von Alpine »

hatte die pc6 immer schon Sauerstoffmasken?

https://www.bundesheer.at/misc/image_po ... blnFremd=0
Bild
theoderich
Beiträge: 20033
Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13

Re: Pilatus PC-6 Porter

Beitrag von theoderich »

Parlamentarische Bundesheerkommission
Jahresbericht 2022

VI.3 Prüfbesuch bei AUTCON EUFOR ALTHEA

Die Parlamentarische Bundesheerkommission führte vom 21. bis 23. Juni 2022 einen Prüfbesuch bei den Soldatinnen und Soldaten von AUTCON EUFOR ALTHEA im Camp Butmir in Sarajevo und im LOT Tuzla und LOT Bratunac, Liaison Observation Teams, durch.

[...]

VI.3.2 Resumée

[...]
  • Eine technische Adaptierung und Modernisierung der Pilatus PC-6 ist zwingend erforderlich.
https://bibisdata.bmlv.gv.at/207449.pdf
maro-airpower
Beiträge: 530
Registriert: Do 19. Mai 2022, 16:29

Re: Pilatus PC-6 Porter

Beitrag von maro-airpower »

Bei all der Diskussion um C-130 Nachfolge, Black Hawk, AW169, Jettrainer, EF Update ein bisschen unter die Räder gekommen.
In drei Jahren werden sie 50(!).
Wie soll das also weiter gehen? In welchen Funktionen?
Zielschlepp z.B. ist eine nette Geschichte. Realistischer und auch nicht teurer wäre es wohl auf billige Drohnen zu schießen.
Die Fotografiererei ist natürlich ein Thema aber in der Form eine reine Friedensaufgabe - auch das geht wohl mit Drohnen.
Die Zeiten wo man mit brauchbarer Nutzlast mit einem HS nicht den Berg hoch kam sind auch vorbei.
Fallschirmspringer.
Feuerlöschen?

Somit

a) "Mid Life"(!?) Update?
Zahlt sich wohl nur aus wenn man auch die Zellen checkt, damit sie noch bis zum offiziellen Supportende 2046 durchhalten.
Bild

b) Weg damit und statt dessen Drohnen

c) Weg damit und statt dessen mehr Black Hawk

d) Weg damit und statt dessen einen Transportflugzeug, dass zwischen Black Hawk und C-130Nfg passt
(die Zahlen sind grobe Näherung - bitte nicht schlagen - S-70, 130, 390 zur Einordnung)
- Black Hawk; MTOW 10t; Nutzlast 4t (8~11Pax); Reichweite 2h/460km; Twin-Engine; VTOL; ~13Mio.

- PZL M28 Skytruck; MTOW 7,5t; Nutzlast 2,3t(12~19Pax); Reichweite 6h/1.600km; Twin-Engine; STOL; ~15Mio.
- CASA CN-235; MTOW 16,5t; Nutzlast 4,3t(40Pax); Reichweite 7h/3.600km; Twin-Engine; STOL; ~35Mio.

- Lockheed C-130J; MTOW 72t; Nutzlast 26t(6+Pax); Reichweite 8h/6.200km; 4-Engine; ~75Mio.
- Embraer C-390; MTOW 79t; Nutzlast 26t(80+Pax); Reichweite 7h/5.200km; Twin-Engine; ~55Mio.
theoderich
Beiträge: 20033
Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13

Re: Pilatus PC-6 Porter

Beitrag von theoderich »

maro-airpower hat geschrieben: Fr 1. Sep 2023, 21:57- CASA CN-235; MTOW 16,5t; Nutzlast 4,3t(40Pax); Reichweite 7h/3.600km; Twin-Engine; STOL; ~35Mio.
Die CN-235 wird von Airbus schon seit Jahren nicht mehr angeboten und mittlerweile von PTDI in Indonesien gebaut.
öbh
Beiträge: 467
Registriert: Sa 21. Jul 2018, 12:12

Re: Pilatus PC-6 Porter

Beitrag von öbh »

ein würdiger Nachfolger der PC6 wäre die neue kostengünstige Cessna 408 Sky Courier. Die mit doppelter Nutzlast und größerer Reichweite gegenüber der Porter vielfältige Aufgaben erledigen würde.
qsglx
Beiträge: 256
Registriert: Sa 15. Jul 2023, 21:35

Re: Pilatus PC-6 Porter

Beitrag von qsglx »

Laut michael Bauer braucht man LANGFRISTIG einen Ersatzt für PC-7 und PC-6 allerdings meinte er auch das dies derzeit kein Thema sei.
Wolfgang
Beiträge: 572
Registriert: Mi 2. Mai 2018, 07:21

Re: Pilatus PC-6 Porter

Beitrag von Wolfgang »

Als PC-7 Ersatz sehe ich die Diamond Dart 750. Als Ersatz für die PC-6 vielleicht die Daher Kodiak 900 weil auch STOL oder auch die Daher TBM-960 oder Pilatus PC-12. Verbindung und leichte Transporte.
alps_spirit
Beiträge: 260
Registriert: Mi 1. Aug 2018, 07:36

Re: Pilatus PC-6 Porter

Beitrag von alps_spirit »

Wolfgang hat geschrieben: So 3. Sep 2023, 20:19 Als PC-7 Ersatz sehe ich die Diamond Dart 750. Als Ersatz für die PC-6 vielleicht die Daher Kodiak 900 weil auch STOL oder auch die Daher TBM-960 oder Pilatus PC-12. Verbindung und leichte Transporte.
Die Dart 750 wird wohl leider nicht in Frage kommen, weil lt. Homepage Diamond Aircraft The DART-750 will be a civil certified all composite aerobatic turboprop trainer

Die PC 6 Zellen sollen offenbar noch lange halten. Eine Cessna U-27A wäre auch etwas in der Kategorie.
Verweigerer
Beiträge: 1078
Registriert: Do 3. Mai 2018, 13:03

Re: Pilatus PC-6 Porter

Beitrag von Verweigerer »

Ich weiß nicht, warum man da bei der PC-7 so herumeiert. A-29N als Multiplattform (in jederlei Hinsicht) und gut ist`s. Gepaart als Kombi-Angebot zur C-390. Hatten wir ja schon mehrmals hier zur Diskussion. Vermeine bereits irgendwo gelesen zu haben, dass die Portugiesen ebenso wieder Interesse hätten. Auch bezüglich Wartung. Wer weiß also, ob da nicht im Hintergrund bezüglich Österreich schon was läuft? Man könnte sich vielleicht wieder anhängen. Als geneigter Leser vermeine ich, dass - wenn man nun schon LANGFRISTIG sucht - es wohl was NEUES sein soll/wird. Erscheint somit logisch und naheliegend.

Zur PC-6: Sky Courier 408 hätte was. Was wäre da die zumindest erforderlich notwendige Anzahl als adäquater Ersatz? 8 - 10 Stück?

Meines Wissens hat man ja noch acht PC-6 (bitte um Ergänzung, falls dies nicht mehr stimmt), die aktuell noch Dienst machen als Transport-/Verbindungsflugzeug, zum Absetzen von Fallschirmspringern, für Lastabwürfe, Luftbild- und Messflüge, als Löschflugzeug oder als Schleppflugzeug für Zielsäcke bei Übungen der Fliegerabwehr. All das könnte eine neue Cessna Sky Courier 408 auch locker übernehmen. Die medial gepriesenen fly away Preise - ob nun als reine Fracht- oder Personentransport-Version - bewegen sich quer durch die Bank unter 8 Millionen Euro pro Stück. Dem Kurier- und Zustelldienst FedEx sei Dank. Die ordern bereits weltweit - selbstredend die Frachtversion - in größerer Anzahl. Auch für den hohen Norden bzw. Alaska. Nicht ohne Grund. Das Flugzeug ist robust und gilt als zuverlässig. Die Basis- und Serienfertigung ist somit längst gelegt.

Der frühere Airchief Generalmajor Karl Gruber bezeichnete die Maschinen (also die PC-6) aufgrund ihrer Ausstattung mit Vexcel-Kameras (UltraCam Mk. 2 und Mk. 3) schon damals scherzhaft als Drohnen. Insofern sind die Erläuterungen ob des Nachfolgers von maro-airpower eh glasklar. Aber größere, schwerere Außenlasten sowie mehrere Fallschirmspringer werden selbst Drohnen bei näherer Betrachtung in Zukunft wohl eher nicht transportieren.

Ich wäre also für Antwort d). Hat man eh nicht mal im Aufbauplan 2032+ kurz angedeutet, eventuell kleinere Transportmaschinen auch in Betracht zu ziehen? Voilà! Da hätte man es. Mit der Reichweite einer Sky Courier 408 käme man selbst voll beladen als kleiner Nachschubflieger locker bis nach Bosnien. Somit wäre selbst diese kleine Nische geschlossen. Hätte zusätzlichen Charme. ;-)

Meines Erachtens wäre der Nachfolger der PC-6 als auch PC-7 durchaus schnell geklärt und abgehandelt, wenn man will. Dazu braucht es jetzt wirklich keine Bachelor-Arbeit.

Bild

Dahingehend nun ebenso interessant:

USA stellen FMS-Kunden C408 SkyCourier zur Verfügung

https://www.janes.com/defence-news/news ... -customers
Antworten