Mehrzweckhubschrauber

[forumla1express]

Weiß jemand wie umfangreich etwa die Unterschiede zwischen H-145M und H-145 in der zivilen Variante sind? Also nicht bezüglich special equipment, sondern bezogen auf Zelle, Engines, Cockpit. H-145M für Schulung und SAR etc erscheint mir jedenfalls ziemlich ambitioniert zu sein, da die Kosten der M Variante doch eindeutig höher sein müssten

[theoderich]

Ministerin bekräftigt | Alouette-Nachfolger landet bis Ende 2023 in Aigen

Ihren ersten offiziellen Besuch als Verteidigungsministerin absolvierte Klaudia Tanner (ÖVP) am Dienstag in der Steiermark. Dort traf sie unter anderem den Streitkräftekommandanten Generalleutnant Franz Reißner und Landeshauptmann Hermann Schützenhöfer. Am Nachmittag informierte sich die Ministerin in Zeltweg über die aktive Luftraumüberwachung mit den Eurofightern.

Im Zuge des Besuches zerschlug sie Bedenken, dass die dringende Hubschrauber-Nachbeschaffung dem knappen Bundesheer-Budget zum Opfer fallen könnte. Es sei entschieden, dass die neuen leichten Mehrzweckhubschrauber in der Form eines Government-to-Government-Geschäfts abgewickelt werden. Dabei spielt auch der von der Truppe favorisierte H-145M von Airbus noch eine Rolle. Der Rechtsstreit in der Causa Eurofighter würde die Entscheidung nicht beeinflussen. "Dass Airbus nicht der Wunschpartner ist, ist die eine Sache. Dass man sich bei Beschaffungsvorgängen an rechtliche Vorgaben zu halten hat, ist die andere", so Tanner zur Kleinen Zeitung.

Deutschland oder Italien

Noch seien die Gespräche mit Deutschland als möglichen Kooperationspartner im Laufen, bestätigte die Ministerin. Auch Italien bietet über Hersteller Leonardo ein Modell an. Der Vertrag sollte heuer abgeschlossen werden. Bei einer angenommenen Produktionszeit von bis zu 24 Monaten sollte das neue Modell bis spätestens Ende 2023 in Aigen landen, wo auch die Typenwerft erhalten bleiben soll. Weitere sechs Schulungshubschrauber werden in Langenlebarn (NÖ) stationiert. Das war auch schon von der türkis-blauen Bundesregierung so geplant gewesen. Die Finanzierung soll außerhalb des Regelbudgets mittels Sonderinvestition erfolgen.

https://www.kleinezeitung.at/steiermark ... de-2023-in

[Tribun]

Und permanent wird die Entscheidung verschoben...
"Noch heuer" hat man schon oft gehört.
Und was hat man für eine Übergangslösung bis die neuen Hubschrauber da und einsatzbereit sind?

[iceman]

Offensichtlich hält man an Aigen unbedingt fest: Gibt es dort auf Dauer die nötige Infrastruktur, Techniker und Piloten bzw. kann man sich den Betrieb des Fliegerhorstes langfristig noch leisten?

[forumla1express]

Offensichtlich hält man an Aigen unbedingt fest: Gibt es dort auf Dauer die nötige Infrastruktur, Techniker und Piloten bzw. kann man sich den Betrieb des Fliegerhorstes langfristig noch leisten?

Finde ich in Zeiten des Sparens ehrlich gesagt nicht gut. In Zeltweg haben wir in unmittelbarer Nähe (Flugzeit etwa 10min?) einen der modernsten Militärflughäfen in Europa, mehr als genug Platz (bspw. nordseitig) und alles auf technischem Stand der Zeit. Sogar das selbe Bundesland wäre es, also nichtmal der Landeshauptmann könnte sagen er verliert besonders viel. Aber schon klar, immer an allem festhalten für eine Handvoll Hubschrauber und ja nicht effizient arbeiten.

[propellix]

Die Personalkosten hat man überall; wenn man die Einheit absiedelt, müsste man eben dort NEUE Kapazitäten schaffen, usw. Gibt´s auch nicht für gratis.
Mit modernen Helis kann man mit Wolkendurchstoßverfahren bzw. generell nach Instrumentenflugregeln den Horst auch nutzen, wenn das Ennstal wolkenverhangen ist; das ist zweifellos der größte Gewinn. Nur muss man dann das Personal höherqualifizieren, was aber im Zuge der Typenschulung mitlaufen würde.
Mit anderen Worten, wenn´s der H145M oder der AW169 werden, ist´s ziemlich wurscht, wo der stationiert ist. Großartige Infrastruktur wie für einen Flächenfliegerhorst braucht´s eben für Helis nicht.
AW169M
H145M
Für die umschulenden Piloten muss der Umstieg von der ALO3 in die Dinger sein, als würde Baron Richthofen vom Dreidecker in den Eurofighter umsteigen...

[iceman]

Das mit dem Hubschrauber-Personal ist die eine Seite, die andere Seite ist die, daß man zweimal eine Feuerwehr, eine Wache, Tower/Fluglotsen,... zweimal benöigt.
Aigen ist ein ziemliches "Schneeloch", während man evt. in Hörsching oder Zeltweg starten könnte, müssten die Helis in Aigen am Boden bleiben, während sie zB. in NÖ benötigt würden?

[Verweigerer]

https://www.google.at/amp/s/amp.kleinez ... at/5782672

[propellix]

Das mit dem Hubschrauber-Personal ist die eine Seite, die andere Seite ist die, daß man zweimal eine Feuerwehr, eine Wache, Tower/Fluglotsen,... zweimal benöigt.
Aigen ist ein ziemliches "Schneeloch", während man evt. in Hörsching oder Zeltweg starten könnte, müssten die Helis in Aigen am Boden bleiben, während sie zB. in NÖ benötigt würden?

Aigen hat nur Fluginformationsdienst, also keine Lotsen und daher ist der Bedarf gering bzw. kann von der Staffel selbst bedeckt werden. Wache machen GWDs bzw. wäre ein elektronisches Zutrittssystem ja auch ein Weg. Feuerwehr ja ok, aber wieviele sind das wirklich hauptamtlich bzw. machen das auch eingewiesene GWDs.
Wie erwähnt ist Dank der besseren Cockpitausstattung das Wetter bei einem neuen Typ nicht mehr so einschränkend. Also nur weil Schnee liegt, ist noch kaum ein Heli am Boden geblieben, wegen schlechter Sicht schon. Aber mit guter navigatorischer Grundausstattung ist das genauso beherrschbar wie von Lale oder Hörsching weg.
In Zeltweg müsste man einen neuen Hangar für etwaige Helis bauen, denn der alte Hangar der Fliegerschule ist wegen Baufälligkeit gesperrt, die beiden Hangars im Norden sind die Saab 105 & PC-7 Werft und im Süden gehört der aktive Hangar der Fliegerschule und das war´s dann schon. Man könnte natürlich den alten Tower und den alten Hangar abreißen und einen neuen für die Helis hinstellen, aber was kostet das? Und außerdem könnte es sein, dass die unter Denkmalschutz stehen bzw. kostet selbst das Abreißen dem ÖBH zu viel.
Noch etwas: Auf den wenigstens Fliegerhorsten sind sowohl Fighter als auch Helis stationiert. Da hat es in der Vergangenheit immer wieder schlechte Erfahrungen gegeben; die Flugprofile von Fightern und Helis vertragen sich nicht so toll...
Und die beiden Graspisten im Norden von Zeltweg bekommt man nicht weg, weil der Heeresfliegerclub Weiße Möwe da die Hand drauf hat. Da gibt´s auch so viele divergierende Interessen und Leute mit Einfluss, die sich gegenseitig schützen oder auch bekriegen. Es geht NIE um militärische Interessen, Bedürfnisse und Effizienz. Das Motto ist: "Lässt Du mich, lass ich Dich..."

[Dr4ven]

Diese Wahnsinnige sagt es doch eindeutig:

"An der Anzahl und am Standort hat sich nichts geändert, also zwölf leichte Mehrzweckhubschrauber und Typenwerft in Aigen und sechs Schulungshubschrauber in Langenlebarn."