Italien: Iveco Defence Vehicles VTMM

Wehrtechnik & Rüstung, Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik
theoderich
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Italien: Iveco Defence Vehicles VTMM

Beitrag von theoderich »

Das italienische Heer erprobt eine neue Variante des Iveco Defence Vehicles VTMM - ein Führungsfahrzeug:

Conclusi i “Trials SIO 2020”

Bild
VBM Freccia e VTMM Orso
Bild
Configurazione VTMM Orso
http://www.esercito.difesa.it/comunicaz ... 00626.aspx


https://www.facebook.com/EsercitoItalia ... ?__tn__=-R

Bisher sind erst 40 VTMM RCP (2011 bestellt) und 16 VTMM Ambulanza im Dienst:

https://www.difesa.it/Approfondimenti/N ... va2012.pdf

http://www.difesa.it/Amministrazionetra ... _Iveco.pdf
theoderich
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Re: Italien: Iveco Defence Vehicles VTMM

Beitrag von theoderich »

theoderich hat geschrieben: Di 30. Jun 2020, 18:22Das italienische Heer erprobt eine neue Variante des Iveco Defence Vehicles VTMM - ein Führungsfahrzeug:
Von diesem Führungsfahrzeug (Veicolo Tattico Medio Multiruolo - Posto Comando) sollen nun 197 Stück VTMM 2 für 348 Mio. EUR angeschafft werden:

Approvato il Documento Programmatico Pluriennale 2021-2023 (23. August 2021)

https://www.difesa.it/Primo_Piano/Pagin ... nnale.aspx
theoderich
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Re: Italien: Iveco Defence Vehicles VTMM

Beitrag von theoderich »

Nun ist es offiziell: Dem Parlament wurde die Beschaffung von 197 Führungsfahrzeugen VTMM 2 und 150 spezialisierten VTMM 2 vorgelegt:

Schema di decreto ministeriale di approvazione del programma pluriennale di A/R n. SMD 26/2021, relativo all'acquisizione di 197 veicoli tattici medi multiruolo di seconda generazione (VTMM 2) in versione posto comando (PC) e 150 VTMM 2 nelle versioni specialistiche per le unità dell'Esercito italiano, comprensivi di supporto logistico decennale (346)

https://www.camera.it/leg18/682?atto=34 ... a=18&tab=1

Es handelt sich dabei um die erste Tranche eines breiter angelegten Rüstungsprogramms, das folgende Punkte umfassen soll:
  • Entwicklung einer Plattform der 2. Generation auf einem 6x6-Fahrgestell
  • Beschaffung von 197 VTMM 2 6x6 in der Version PC (Posto Comando)
  • Beschaffung von 150 VTMM 2 6x6 in den spezialisierten Versionen Ambulanza und RCP (Route Clearance Package)
  • 10 Jahre logistischer Support
Die Laufzeit ist mit 2021-2034 angesetzt. Für die erste Tranche sind 348 Mio. EUR budgetiert und das komplette Programm soll ungefähr 2179 Mio. EUR kosten.

Die erste Tranche umfasst folgende Maßnahmen:
  • Entwicklung des Führungsfahrzeugs Posto Comando 6x6
  • Beschaffung von ca. 45 Führungsfahrzeugen + 10 Jahre logistischer Support

Bild
https://www.ivecodefencevehicles.com/Pa ... s/mpv.aspx
Alarich
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Re: Italien: Iveco Defence Vehicles VTMM

Beitrag von Alarich »

Kann man nur Hoffen das der Grissly das selbe Fahrzeug ist
das die BW die nicht auch Kaufen muss
theoderich
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Re: Italien: Iveco Defence Vehicles VTMM

Beitrag von theoderich »

Wie kommen Sie auf diese Idee? GFF 4 ist bei der Bundeswehr schon vor vielen Jahren beerdigt worden. 2007 wurde der Bedarf lediglich mit 24 Stück beurteilt. Und mittlerweile benötigt man diese Fahrzeuge gar nicht mehr.
Alarich
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Re: Italien: Iveco Defence Vehicles VTMM

Beitrag von Alarich »

Meines Wissen Läuft Nachfolger DINGO Immer noch
wenn auch alles im Stillstand Liegt
KMW bittet Dingo und Grisly dafür an
Da BW jetzt unter der SPD totall eingefrohen wurde, den Gehard ist ja Putin freund
Ist die Frage wenn bei der BW wieder in bewegung kommt

Nur das der DINGO 2 gegen Moderne IED kaum noch schutz haben
Bis auf die Dingo 2.3

KMW ist auch bei IVECO beteiligt
deshalb würden die lieber den Grislyverkaufen
da_mm
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Re: Italien: Iveco Defence Vehicles VTMM

Beitrag von da_mm »

Die Bundeswehr hat kein Beschaffungsvorhaben für einen Dingo-Nachfolger; es besteht kein Bedarf. Auch wären der VTMM "Orso" und der Grizzly nicht dafür geeignet, da sie in völlig anderen Gewichtsklassen liegen. Bei maximaler Zuladung wiegt ein 4x4 Orso 18 Tonnen, der längere 6x6 Orso/Grizzly wiegt 25 Tonnen.


Der Dingo 2 deckt bei der Bundeswehr zusammen mit dem Yak von Rheinmetall die GFF3-Klasse ab. Beide Fahrzeuge wiegen bei voller Zuladung etwa 12 Tonnen und bieten den geforderten Schutz (ballistischen Schutz nach STANAG 4569 Level 3 und Minenschutz nach STANAG 4569 Level 3B). Ein höherer Schutz ist nicht gefordert - er reicht vollkommen gegen "moderne IEDs" aus. IEDs sind per Definition improvisierte Sprengfallen; werden also aus alter Munition, Dünger, Treibstoff oder Ähnlichem hergestellt. Da gibt es keine "moderneren" Versionen.

Als Dingo-Nachfolger käme höchstens ein leistungsgesteigerter Dingo - z.B. ein Dingo 3 - oder etwas wie ein Survivor R in Frage. Bei beiden Fahrzeugen würde die maximale Zuladung um etwa 2-3 Tonnen steigen. Ein höherer Schutz liese sich jetzt schon beim Dingo 2 erreichen - siehe Dingo 2 D-FORCE mit neuer Zusatzpanzerung von EODH.

KMW ist auch nicht an Iveco beteiligt; man hat aber vor, den Landfahrzeug-Sektor von Leonardo zu übernehmen und somit am Gemeinschaftsunternehmen CIO mit Iveco zusammenzuarbeiten. Auch für den deutschen Markt ist KMW eine Partnerschaft mit Iveco eingegangen. Größter Anteilsbesitzer von Iveco ist die Exor Group mit 45% Stimmrechten (bei 27% Anteilseigentum). Auf die Falschbehauptungen zur deutschen Politik gehe ich mal nicht ein.
Alarich
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Re: Italien: Iveco Defence Vehicles VTMM

Beitrag von Alarich »

Natürlich lauft schon der DINGO Nachfolger
KMW hat schon den DINGO 3 im laufen
aber man hört nichts mehr
Ob die ersten Fahrzeuge schon Trier stehen oder nicht
Früher hat man gewusste was Getestet wurde aber seit 10 jahre erfährt man nichts mehr
auch Mercedes Bringt ENOK 8x in die Entwicklung

Die Frage ist was und ob was in Trier schon steht


und beim DINGO 2 seht 14t drauf und nicht 12 t

Es gibt nur 3-4 Jahre ES&T Bericht das man Dingo 2 und Egle IV Nachfolger sucht aber seit dem hört man nicht
nur das kein Gld da ist
Aber DINGO 2.2 hat keinen Guten schutz mehr vor Moderne IED
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