Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Flächenflugzeuge, Hubschrauber, Großgerät, Fliegerhorste, ...
opticartini
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von opticartini »

iceman hat geschrieben: Sa 14. Mär 2020, 20:54 Sei doch froh, daß hoffentlich keine uralt F-5 oder Gripen C kommen.
Den Optimismus habe ich nicht. Wenn Saab auch nur eine Andeutung macht, dass sie uns günstige Gripen leihen können, sind die Eurofighter raus.

Selbst wenn es beim Eurofighter tatsächlich nur um Transponder geht, wird das vermutlich trotzdem mehrere Millionen kosten.

Eine Ein-Flotten-Lösung nur mit Eurofightern wirds aus Kostengründen nicht geben (was man theoretisch sonst alles einsparen könnte, ist dabei nicht relevant). Da gehts ja nicht nur um Alarmstarts sondern um Veranstaltungsschutz, Verwendung zum Training als Feinddarsteller, den sog. "Flugstunden-Download".
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

opticartini hat geschrieben: So 15. Mär 2020, 01:04Selbst wenn es beim Eurofighter tatsächlich nur um Transponder geht, wird das vermutlich trotzdem mehrere Millionen kosten..
Gegenüber einem Vielfachen an Kosten, wenn man andere Flugzeuge least oder kauft!
forumla1express
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von forumla1express »

Ganz ehrlich, die Republik hat momentan ganz andere Sorgen als die Kosten der Eurofighter oder etwaige Neubeschaffungen. Die Corona Krise wird bald zur globalen Finanzkrise werden, die Kosten in Österreich werden mit Sicherheit in den zweistelligen Milliardenbereich gehen.
Der Eurofighter fliegt und kann seine Aufgabe erfüllen. Transponder oder ähnliches, was man unbedingt braucht aufzurüsten ist eine Selbstverständlichkeit und keine Schlagzeile wert. Training, Feinddarsteller etc. kann man auch auslagern - siehe GFD oder andere. Die LRÜ funktioniert, die Welt dreht sich weiter und der Staat hat momentan wesentlichere Herausforderungen...
iceman
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von iceman »

genau so ist es!
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

KURIER-OGM-Umfrage: Große Mehrheit gegen Abfangjäger
KURIER-OGM-Umfrage. Bundesheer soll mehr Geld bekommen, aber Überschall-Jets gelten als unnötig.

Die Einstellung der Österreicher zum Bundesheer hat sich massiv geändert. Keine Institution des Landes hat im letzten Jahrzehnt dermaßen an Anerkennung zugelegt, wie das Bundesheer.

Die positive Haltung zum Heer wird auch durch die neueste OGM-Umfrage im Auftrag des KURIER belegt. Demnach sprechen sich 55 Prozent der Befragten für eine Erhöhung des Heeresbudgets aus.

24 Prozent finden, dass die Ausgaben für das Bundesheer auf dem Niveau bleiben sollen, wo sie sind.

Nur neun Prozent der Befragten wollen sie kürzen.

"Das Bundesheer wird mehrheitlich als wichtige Organisation für Hilfseinsätze und Katastrophenschutz gesehen, denn als Heer zur Landesverteidigung. Daher rührt die recht klare Zustimmung, das Heeresbudget zu erhöhen", sagt OGM-Chef Wolfgang Bachmayer.

Nach Parteipräferenzen sei es "wenig überraschend, dass ÖVP- und FPÖ-Anhänger mehr Geld fürs Heer befürworten. Überraschend hingegen ist, dass sich eine knappe Mehrheit der SPÖ-Wähler ebenfalls dafür ausspricht", sagt Bachmayer. Nur die Grün-Wähler tanzen aus der Reihe. Da halten sich die, die dem Heer mehr Geld zugestehen (25 Prozent) die die, die das Budget kürzen wollen, (21 Prozent) fast die Waage.

FPÖler gegen Jets

Einhellig ist die Meinung der Österreicher zu Abfangjägern, nicht einmal die Bundesheer-affinen FPÖ-Anhänger scheren hier aus: Quer durch alle Lager gibt es eine Mehrheit, die Überschallflugzeuge zur Luftraumüberwachung für unnötig hält (Grafik).

"Höheres Heeresbudget ja, aber nicht zur Finanzierung von Abfangjägern, dieser Begriff löst bei einer Mehrheit negative Reflexe aus", sagt Bachmayer. "Mittlerweile nimmt auch bei ÖVP-Anhängern die Skepsis gegen Abfangjäger deutlich zu."

Am Ende der Beliebtheitsskala befindet sich der Eurofighter. Satte zwei Drittel der Befragten sprechen sich dafür aus, aus dem Eurofighter gänzlich auszusteigen. Sie sind sogar dagegen, die vorhandenen Abfangjäger nachzurüsten, um die Restlaufzeit zu nutzen. "Schluss damit", laute die klare Mehrheitsmeinung der Österreicher, wenn es um den Eurofighter geht, sagt Bachmayer.
Bachmayer: "Die jüngsten Erkenntnisse aus den USA, dass Schmiergeld geflossen sein soll, haben das negative Meinungsbild zum Eurofighter noch verstärkt. Hier herrscht nun Einigkeit unter allen Wählergruppen."
Soll der Staat dem Bundesheer mehr Budget zur Verfügung stellen, das Budget unverändert lassen oder das Heeresbudget kürzen?
  • gesamt
    • 55 % mehr Heeresbudget
    • 24 % unverändert lassen
    • 9 % weniger Heeresbudget
    • 12 % weiß nicht, k. A.
  • Gesamt
    • 55 _ mehr Budget
    • 33 _ gleich lassen oder senken
  • ÖVP-Wähler
    • 59 _ mehr Budget
    • 33 _ gleich lassen oder senken
  • SPÖ-Wähler
    • 52 _ mehr Budget
    • 38 _ gleich lassen oder senken
  • FPÖ-Wähler
    • 71 _ mehr Budget
    • 20 _ gleich lassen oder senken
  • Grün-Wähler
    • 25 _ mehr Budget
    • 65 _ gleich lassen oder senken
  • Neos-Wähler
    • 49 _ mehr Budget
    • 37 _ gleich lassen oder senken
Was meinen Sie - braucht Österreich zur Landesverteidigung Überschallabfangjäger wie den Eurofighter, Gripen oder ähnliche Modelle?
  • Gesamt
    • 29 _ ja
    • 58 _ nein
  • ÖVP-Wähler
    • 32 _ ja
    • 49 _ nein
  • SPÖ-Wähler
    • 28 _ ja
    • 64 _ nein
  • FPÖ-Wähler
    • 44 _ ja
    • 51 _ nein
  • Grün-Wähler
    • 26 _ ja
    • 68 _ nein
  • Neos-Wähler
    • 27 _ ja
    • 71 _ nein
Soll Österreich den Eurofighter nachrüsten und bis ans Ende seiner Laufzeit fertig nutzen oder aus dem Modell aussteigen?
  • Gesamt
    • 22 _ ja
    • 67 _ nein
  • ÖVP-Wähler
    • 25 _ ja
    • 67 _ nein
  • SPÖ-Wähler
    • 18 _ ja
    • 77 _ nein
  • FPÖ-Wähler
    • 29 _ ja
    • 63 _ nein
  • Grün-Wähler
    • 9 _ ja
    • 82 _ nein
  • Neos-Wähler
    • 15 _ ja
    • 64 _ nein
Rest auf 100 % = Anderes, weiß nicht, keine Angabe

Quelle: OGM-KURIER-Umfrage, 515 Befragte, 10.-12. März 2020, Schwankungsbreite +/- 4,3 %
https://kurier.at/politik/inland/kurier ... /400783154
Zuletzt geändert von theoderich am Di 17. Mär 2020, 12:08, insgesamt 8-mal geändert.
öbh
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von öbh »

Wenn bei dieser Umfrage sich wirklich nur 55% der Befragten für ein höheres Budget für das ÖBH aussprechen, kann
man von keiner positiven Haltung der Bevölkerung zum Heer sprechen, wo ja in letzter Zeit überall in den Medien
von dem finanziellen ausgehungerten Bundesheer gesprochen wurde.
Die Fragen an Laien bezüglich Eurofighter, welcher schon seit Einführung desselben medial nur schlecht gemacht wurde,
bzw. eine ob eine Aufrüstung der EF durchgeführt werden solle oder ob die heimische LRÜ mit Überschallflugzeuge
ausgerüstet bleiben soll, ist er gleiche Schmarren, als ob ich Laien fragen würde, mit welche Computertechnologie die Teilchenbeschleuniger des CERN in der Schweiz ausgerüstet werden sollen. Wenn schon unsere Politiker, VM oder Wehrsprecher keine Ahnung von der Materie haben, wie soll dies dann die Masse der Bevölkerung haben.
Haben die Befragten den Reportern der Kurier-OGM Umfrage auch ihre Parteibücher unter die Nase gehalten, dass
sogar der genaue Prozentsatz der verschiedenen Parteizugehörigen festgestellt werden konnte??
Tribun
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Tribun »

Solche Umfragen sind der Beweis dafür, dass eine direkte Demokratie niemals funktionieren kann, weil der Österreicher eigentlich keine Ahnung hat, aber dennoch redet, als ob er es erfunden hätte...
Die Ergebnisse wären teilweise katastrophal!
anastasius
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von anastasius »

Tribun hat geschrieben: Di 17. Mär 2020, 22:04 Die Ergebnisse wären teilweise katastrophal!
Nur so lernt das Volk!

Es muss krachen und wehtun!

Die Generation die die Leiden des 2.Wk noch miterlebt hat, stirbt gerade aus.

Diejenigen die die Zeit davor noch miterlebt haben sind schon lange unter der Erde.
opticartini
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von opticartini »

theoderich hat geschrieben: So 15. Mär 2020, 05:28
opticartini hat geschrieben: So 15. Mär 2020, 01:04Selbst wenn es beim Eurofighter tatsächlich nur um Transponder geht, wird das vermutlich trotzdem mehrere Millionen kosten..
Gegenüber einem Vielfachen an Kosten, wenn man andere Flugzeuge least oder kauft!
Wenn man sich sowieso nach anderen Flugzeugen umschaut, weil diese im Betrieb günstiger sind, wird man aber nicht jetzt Geld in die Eurofighter pumpen, speziell wenn man noch dazu die negative Meinung des Großteils der Bevölkerung bedenkt.

Das ist mein Punkt: Aus diesem Grund muss irgendeine Entscheidung fallen, einfach nichts zu tun, geht nicht.

Dass in nächster Zeit irgendwelche Düsenflieger gekauft werden, kann man aber glaube ich ausschließen, die Frau Minister macht ja kein Geheimnis daraus, dass sie auf der Suche nach alternativen (Finanzierungs-)Möglichkeiten ist.

Ich halte es zwar auch für einen Schwachsinn, abbezahlte Eurofighter nach nicht mal 15 Jahren abzustellen aber wie ich weiter vorne schrieb: Falls sich irgendwer bereiterklärt uns ein paar Stück von irgendwelchen Kampfjets zu einem halbwegs akzeptablen Preis zu leihen, sind die Eurofighter Geschichte.

Die Alternative ist, dass uns Airbus ein extrem vorteilhaftes Angebot macht, mit garantiert niedrigen Betriebskosten, womit sich unsere Politiker als Retter des Steuerzahlers aufspielen können.
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

opticartini hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 00:47Falls sich irgendwer bereiterklärt uns ein paar Stück von irgendwelchen Kampfjets zu einem halbwegs akzeptablen Preis zu leihen, sind die Eurofighter Geschichte.
Wenn man sich ansieht, was z.B. Tschechien pro Jahr für gerade mal 14 JAS-39C/D und 2200 Flugstunden zahlt - ca. 92 bis 96 Mio. EUR (ca. 44000 EUR pro Flugstunde) und das mit dem Status quo in Österreich vergleicht (42000 - 46000 EUR pro Flugstunde; 15 Eurofighter), liegt man gleichauf. Viel "akzeptabler" wird da nichts mehr - es sei denn man gibt die Überschallkomponente komplett auf.
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