Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

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theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »



theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Verteidigungsminister Starlinger: "Message-Control funktioniert mit mir nicht!"
STANDARD: Bei der Luftraumüberwachung drängen Sie auf eine unverzügliche Entscheidung. Reicht ein Update für die Eurofighter samt Anschaffung neuer Trainingsjets anstelle der kaputten Saab aus?

Starlinger: Grundsätzlich muss die Politik klären, wie viel Souveränität wir im Luftraum wollen: 24 Stunden am Tag, also rund um die Uhr? Oder reichen uns einige Stunden am Tag – und in der Nacht können die Eurofighter-Piloten halt kein Flugzeug mit fragwürdigem Kurs identifizieren? Wenn der neuen Regierung Zweiteres reicht, kann man mit 15 Eurofightern die Luftraumüberwachung so 20 Jahre weiterbetreiben. Ansonsten braucht es aber ein System von Eurofightern und Advanced Jet-Trainern.

STANDARD: Eine völlig neue Abfangjägerflotte braucht es aus Ihrer Sicht nicht?

Starlinger: Ein neues System würde zwar ungefähr gleich viel kosten, also rund zwei Milliarden Euro. Da man da aber auch eine völlig neue Infrastruktur für die Flugzeuge benötigt, macht es aus ökonomischer Sicht wenig Sinn, das Risiko eines Umstiegs auf eine neue Flotte einzugehen.
https://www.derstandard.at/story/200011 ... -mir-nicht
iceman
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von iceman »

Wie zu erwarten wird es wahrscheinlich keinen Ersatz für die Saab 105 geben, könnte man dann nicht die pc-21 ins Spiel bringen?
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Jedes potentiell geeignete Muster kommt für das Bundesheer nicht in Frage, weil weder die Beschaffung, noch der Betrieb finanzierbar sind. Die PC-21 wäre als Ersatz für die PC-7 vorgesehen, deren ersatzlose Ausmusterung ebenfalls für nächstes Jahr ansteht (unfinanzierbares Avionik-Update).
iceman
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von iceman »

Ach komm theoderich, du hast mir jetzt echt das Wochenende vermiest....
Maschin
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Maschin »

iceman hat geschrieben: Do 19. Dez 2019, 11:34 Wie zu erwarten wird es wahrscheinlich keinen Ersatz für die Saab 105 geben, könnte man dann nicht die pc-21 ins Spiel bringen?
Sicher könnte man. Nur müsste man das Einsatzmuster und die Stunden aufstocken. Und das will eben keiner. So wird wahrscheinlich ein PC-7 MLU ähnlich der Schweiz kommen (relativ günstig) und fertig. Ab Phase 3-5 muss man halt (zum Teil teuer siehe Phase 5) im Ausland einkaufen. Steigen halt die Kosten pro Pilot weiter. Wir habens ja ... gg
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Die EF-Piloten wird man künftig an einer Hand abzählen können.
  • Kommentar | Warum es in Zeltweg nicht mehr Eurofighter-Starts geben wird

    Von Josef Fröhlich | 09.38 Uhr, 19. Dezember 2019

    Das Thema Arbeitsplätze im Fliegerhorst Zeltweg versus Lärmbelastung durch Heeres-Jets ist ein Dauerbrenner im Murtal. Jetzt gibt es eine neue Variante der Diskussion. Die Saab 105 sind derzeit nicht einsatzfähig und können von Linz-Hörsching aus keine Luftraumüberwachung übernehmen. Bis sie auf Vordermann gebracht sind, fliegen nur die Eurofighter.

    Dass die künftige Regierung neue Maschinen als Ersatz für die alten Saab 105 anschafft, ist unwahrscheinlich. Wenn diese mehr als 50 Jahre alten Jets endgültig ausfallen, bleiben nur die Eurofighter, und die starten und landen nun einmal in Zeltweg.

    Wenn der Spielberger Bürgermeister Manfred Lenger sich deshalb vor mehr Flugverkehr fürchtet, ist das verständlich. Seine Stadt wächst, viele wohnen in der Einflugschneise.

    Dann wär’ da aber noch die Realpolitik: Das Heeresbudget ist karg, damit sind die Eurofighter-Flugstunden limitiert, die Zahl der Piloten und des Wartungspersonals auch. Ein signifikanter Anstieg des Flugverkehrs ist also schon aus rein finanziellen Gründen unrealistisch. Denn sollte es eines Tages überhaupt mehr Geld fürs Heer geben, wird es kaum in mehr Eurofighter-Flugstunden investiert. Vielmehr dafür, den ganz normalen Heeresbetrieb nicht vollständig kollabieren zu lassen.
    https://www.kleinezeitung.at/steiermark ... geben-wird
opticartini
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von opticartini »

iceman hat geschrieben: Do 19. Dez 2019, 11:34 Wie zu erwarten wird es wahrscheinlich keinen Ersatz für die Saab 105 geben, könnte man dann nicht die pc-21 ins Spiel bringen?
Das wäre zwar logisch, denn PC-21 könnte die Aufgaben von PC-7 und teilweise Saab 105 abdecken - wenn man von den bereits mehrfach angesprochenen Problemen mit dem "Mehrzweck" absieht, also auch dem Einsatz zur Luftraumüberwachung und Fähigkeitserhalt in Luftnahunterstützung inkl. Bewaffnung.

Allerdings sind auch diese Überlegungen nur theoretisch, denn PC-21 ist ein teures System, das alleine aus diesem Grund für Österreich nicht in Frage kommt bzw. wäre momentan sowieso jegliche Neuanschaffung eine Überraschung.
Acipenser
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Acipenser »

und wenn wir heute US Flieger hätten müssten wir uns um Sanktionen Gedanken machen! Wie unverhältnismäßig die USA mit Freunden umgehen kann man bei North Stream beobachten. Nicht auszudenken wenn wir NUR US Flieger, Hubschrauber und weiteres Verteidigungsrelevantes Gerät hätten, könnten wir vielleicht ewig auf Ersatzteile warten (Bsp. Hercules). Daher muss ein neutrales Land wie Österreich beim Kauf von Systemen auf verschiedene Herkunftsländer (strategisch) achten.
Acipenser
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Acipenser »

theoderich hat geschrieben: Do 19. Dez 2019, 14:16 Jedes potentiell geeignete Muster kommt für das Bundesheer nicht in Frage, weil weder die Beschaffung, noch der Betrieb finanzierbar sind. Die PC-21 wäre als Ersatz für die PC-7 vorgesehen, deren ersatzlose Ausmusterung ebenfalls für nächstes Jahr ansteht (unfinanzierbares Avionik-Update).
mit Fähigkeitserhalt hat das alles nichts mehr zu tun!
Der Kurzzeitverteidigungsminister S. hat eindeutig zu wenig Geld verlangt: Die PC 6 und AB 212 sind auch bald fällig, da wären dann 20 Milliarden statt nur 16 fürs ÖBH fällig!
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