Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

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theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Tanner prüft noch Angebot aus Indonesien
Das Verteidigungsressort hält sich seit Bekanntwerden des Schreibens zurück. Zunächst gab man nur bekannt, man wolle die Ernsthaftigkeit des Schreibens prüfen und der Frage nachgehen, ob ein Verkauf möglich ist. Auch jetzt will man sich nicht weiter dazu äußern. Man prüfe das Angebot noch immer, heißt es aus dem Verteidigungsministerium zur „Presse“.
https://www.diepresse.com/5850158/tanne ... indonesien
muck
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von muck »

theoderich hat geschrieben: Do 6. Aug 2020, 20:42 "Das Geschäft fände ohne Lobbyisten, sondern direkt mit der schwedischen Regierung statt."
Urkomisch. Aber es wird Juan Carlos von Spanien sicher freuen, dass er nicht länger als Lobbyist gilt! Lobbyisten gibt es ja offensichtlich nur in der Privatwirtschaft. Wenn Amtsträger für die Wirtschaft die Werbetrommel rühren, nennt man das… ja, wie nennt man das?
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Alte Saab könnten noch einige Jahre durchhalten – doch Heer will nicht (11. August 2020)

https://m.oe24.at/oesterreich/politik/a ... /441641247
propellix
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von propellix »

Ich lach´später:
Saab wird die Produktion der JAS-39 C/D nicht für Österreich wieder aufnehmen; die Lieferzeit ergibt sich nur aus der Ausphasung der in Frage kommenden Zellen bei der schwedischen Luftwaffe, die durch brandneue JAS-39E ersetzt werden sollen.
So wie uns angeblich Eurofighter/EADS/Airbus über die Lieferfähigkeit der Taifuns im Unklaren gelassen hätte (was NIE der Fall war), schummelt jetzt Saab/Schweden mit "neuen" JAS-39 C/D. Ja, neu für uns, weil wir sie noch nicht hatten; neue Zellen? Nie und nimmer! Da hätten Long-lead items längst bestellt werden müssen.
Bisher ausgelaufene Zellen der JAS-39A/B sind wohl schon verschrottet worden; Saab hat dem Vernehmen nach 204 Gripen bisher gebaut; abzüglich der Exportaufträge hat Schweden 137 geliefert bekommen und noch 94 in Betrieb. Soll heißen, alle C/Ds sind noch in Verwendung, die A/Bs abgestellt/eingemottet/verwertet. 60 JAS-39E sind bestellt. Na, das klingt nach einem beinahe 1-1 Ersatz für die JAS-39C (derzeit ca. 70 in Betrieb) und einem Weiterbetrieb der JAS-39D. Wo da für Österreich Ds herkommen sollen, wissen unsere Smörebröd-Freunde wohl selbst nicht.
Was sein kann, ist das sie noch irgendwo eingelagerte A/B-Zellen (die vielleicht nicht all zu viele Stunden runter haben) hervorzaubern und mit JAS-39 Exportsystemen ausstatten. Die Zellen wären dann Baujahre Anfang bis Mitte 90er Jahre; so gut wie neu!
iceman
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von iceman »

Ich halte das Angebot für sehr frech und dreist: ein 50 Jahre altes Flugzeug nochmals um 5 Jahre in der Luft halten, wenn man dafür 18 gebrauchte Jets kauft.
opticartini
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von opticartini »

iceman hat geschrieben: Di 18. Aug 2020, 12:24 Ich halte das Angebot für sehr frech und dreist: ein 50 Jahre altes Flugzeug nochmals um 5 Jahre in der Luft halten, wenn man dafür 18 gebrauchte Jets kauft.
Wie genau das Angebot ausgesehen hat, können wir nicht beurteilen, da wir es nicht kennen. Im Artikel ist nur von "neuen" Saab Gripen die Rede und dass man "eine Analyse der Saab 105 OE in Österreich zwecks einer Übergangs­lösung" macht.
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Stolz auf neues Radar
Hightech-Upgrade für die „Augen der Republik“
Was den Fortbestand der Flugzeuge angeht, ist weiterhin nichts in trockenen Tüchern. Die Saab-105OE-Jets wurden ja in Pension geschickt - ohne konkreten Nachfolger. Betreffend eines möglichen Eurofighter-Ausstiegs berichtete Tanner erneut, dass eine Leasingvariante angedacht sei. Diese Entscheidungen müssten allerdings in einem parlamentarischen Prozess fallen, wo auch Experten aller Lager zu Wort kämen.
https://www.krone.at/2223624

"Leasingvariante" ... Die fantasiert etwas zusammen. Das geht jetzt schon seit Juli so dahin.

Weil Leasinggeschäfte des BMLV mit Rüstungsgütern oder Immobilien in der Vergangenheit schließlich so unglaublich "nachhaltig" und "günstig" waren (Stichwort: Bergepanzer "Büffel" _ 2001-2007; F-5 "Tiger" _ 2004-2008; Montecuccoli-Kaserne _ 2014 - mindestens 2038, Baukosten für BIG: 47 Mio. EUR, Leasingkosten für BMLV: 163,75 Mio. EUR). Für die Budgetverantwortlichen in der Zentralstelle des BMLV ist eine Vorbelastung von wenigstens 90 Mio. EUR pro Jahr über bis zu 30 Jahre wahrscheinlich der Albtraum schlechthin. Die Tschechen kostet das Leasing von nur 14 JAS-39C/D genau so viel wie uns der Betrieb von 15 abbezahlten Eurofightern.
  • Bericht des Rechnungshofes
    Mittelfristige Haushaltsplanung im BMLVS
    (Bund 2016/8)
    Unter Hinzurechnung der Personalauszahlungen beliefen sich die Vorbelastungen des BMLVS (exklusive Sport) Anfang 2015 auf 77 % (rd. 1,429 Mrd. EUR) des Voranschlags (rd. 1,843 Mrd. EUR). Dem BMLVS standen 2015 somit noch rd. 415 Mio. EUR zur Verfügung, aus denen Neuinvestitionen und der laufende Betrieb abzudecken waren. Aus diesem Betrag waren auch Auszahlungen in Höhe von ca. 155 Mio. EUR für Personen, die nicht dauerhaft dem Personalstand des Ressorts angehörten, zu finanzieren. Durch die Vorbelastungen war der künftige finanzielle Handlungsspielraum des BMLVS weiter eingeschränkt. (TZ 14)
    https://www.rechnungshof.gv.at/rh/home/ ... _BMLVS.pdf
Und was die "Experten aller Lager" betrifft - wie wär's wenn man einmal auf die echten Experten in den Luftstreitkräften hört?!?


Expert_innengruppe Luftraumüberwachung (2649/J)
Es sind nämlich nach wie vor Pläne ausständig, wie es mit der Luftraumüberwachung weitergehen soll. Angekündigt war die Präsentation der weiteren Vorgehensweise für Ende Juni oder Anfang Juli. In der ZIB2 von 25.6. spricht Tanner davon, dass die Gespräche mit "allen Expert_innen" bald abgeschlossen seien und diese mit Anfang Juli präsentiert würden. Im Ö1 Mittagsjournal zwei Tage später bestätigt sie erneut, mit den "intensiven Beratungsprozessen mit zahlreichen Expert_innen" am Ende zu sein und, wie angekündigt, die Wehrsprecher aller Parlamentsparteien einzuladen, um dann Mitte Juli die Pläne offiziell bekanntzugeben.
1. Mit welchen Expertinnen und Experten wurden Gespräche geführt?

a. Wie viele Gespräche gab es?

b. Wann wurden die Gespräche geführt?

c. Wer war bei diesen Gesprächen anwesend?

2. Gab es eine fixe Gruppe an Expert_innen?

a. Wenn ja, welche Personen waren Teil davon?

b. Wenn ja, wie oft hat sich die Expert_innengruppe zu Gesprächen getroffen?

c. Wenn ja, wann hat sich die Expert_innengruppe zu Gesprächen getroffen?

d. Wenn ja, wann hat das letzte Gespräch dieser Expert_innengruppe stattgefunden?

3. Wer war verantwortlich für die Auswahl der Expert_innen?

a. Nach welchen Kriterien wurden diese ausgewählt?

4. Gibt es ein Abschlussprotokoll einer Expert_innengruppe und wer hat Zugang zu diesem?
  • Zu 1 bis 4:

    Ich habe Generalsekretär Mag. Kandlhofer beauftragt, die vorliegenden Berichte der Sonderkommission „Aktive Luftraumüberwachung“ und der Evaluierungskommission sowie die mittlerweile intern und extern erstellten Expertisen unter Einbindung des Chef des Generalstabs, Gen Mag. Brieger, der Sektionsleiter, GenLt Mag. Luif und GenLt Mag. Gehart und GenLt Mag. Mag. Dr. Schmidseder sowie des Leiters der Task Force Eurofighter, GenMjr Mag. Hamberger, und des Präsidenten der Finanzprokuratur, Dr. Peschorn, zu analysieren und mir auf dieser Grundlage Empfehlungen zu unterbreiten. Das Ergebnis wurde im Dokument „Empfehlungen zur aktiven Luftraumüberwachung vom 2. Juli 2020“ zusammengefasst und den im Nationalrat vertretenen Parteien im Wege der Wehrsprecher am 6. Juli 2020 zur Verfügung gestellt.
5. Welche Empfehlungen bezüglich der nächsten Schritte und der zukünftigen österreichischen Luftraumüberwachung gibt es von den zugezogenen Expert_innen?
  • Zu 5:

    Hiezu verweise ich auf das Dokument „Empfehlungen zur aktiven Luftraumüberwachung vom 2. Juli 2020“.
a. Werden Sie diese umsetzen?
  • Zu 5a:

    Auch Empfehlungen dieser Gruppe werden in den weiteren Entscheidungsfindungsprozess einfließen.
https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XX ... ndex.shtml
Zuletzt geändert von theoderich am So 6. Sep 2020, 16:34, insgesamt 1-mal geändert.
7L*WP
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von 7L*WP »

Brisanter Brief
Asien-Deal: So will Tanner Eurofighter loswerden

Zum ersten Mal nimmt Verteidigungsministerin Klaudia Tanner (ÖVP) zu dem Kaufinteresse Indonesiens an unseren 15 Eurofightern offiziell Stellung - und will mit ihrem Amtskollegen Prabowo Subianto in konkrete Verkaufsverhandlungen treten. Im Hintergrund prüft indes der Generalstab, wie der Überraschungs-Deal mit Indonesien über die Bühne gehen könnte.
https://www.krone.at/2223112
propellix
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von propellix »

Gut, das war es mit der Jetfliegerei in Österreich! Saab 105 weg, Eurofighter weg, weder da noch dort Ersatz. Gratuliere, Herr Kurz! Wer macht bei einer Verfassungsklage mit?
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Und die Politiker, insbesondere unsere Verteidigungsministerin, sind wahrscheinlich auch noch stolz auf den Schaden, den sie gerade anrichten.

FPÖ – Bösch: Rettung dess Heeres wichtiger als Eurofighter-Deal mit Indonesien

https://www.ots.at/amp/pr/OTS_20200906_ ... ssion=true


Bild



https://www.facebook.com/krone.at/posts ... ?__tn__=-R

Aber wenn ich mich an die "Elefantenrunde" vor der Nationalratswahl erinnere, ist das kein neuer Trend:

viewtopic.php?p=8342#p8342

Einen Lichtblick gibt es im Schreiben:
Daher nehmen wir Ihr Interesse am Kauf der fünfzehn österreichischen Eurofighter, zur Modernisierung Ihrer Luftflotte gerne entgegen und werden dies nun intensiv beurteilen und prüfen.
Wenn beim BMLV etwas "intensiv beurteilt und geprüft" wird, kommt erfahrungsgemäß sowieso nix raus.
Zuletzt geändert von theoderich am Mo 7. Sep 2020, 08:17, insgesamt 3-mal geändert.
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