Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

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Berni88
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Berni88 »

Na ja zum Thema Löschflugzeuge (weils gerade aktuell ist):
https://orf.at/stories/3151954/

Und es ist nicht das erste Löschflugzeug und auch nicht die erste C-130 die dabei abstürzt. (Beim Abwurf und den bei einem Feuer herrschenden Winden kommt eine ganz schöne Belastung auf das Flugzeug)

Wolfgang
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Wolfgang »

Ich weiß jetzt wirklich nicht warum die L39NG so schlecht sein sollte. Ihre Vorgänger waren über Jahrzehnte Schulflugzeuge. Wenn wir DA40 und dann DART550, die L39NG und dann auf Eurofighter Hochschulen so müsste das gehen. Idealerweise wären noch 3 Doppelsitzer Eurofighter von den Deutschen. So meine Meinung. Die Schweizer leben das ja auch vor. PC21 und dann Kampfflugzeug.

iceman
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von iceman »

Braucht es unbedingt eine Herkules oder ginge es in der Größe einer C-27 oder Casa auch?
Ich finde die L39NG jetzt auch nicht so schlecht...

hakö
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Registriert: So 13. Mai 2018, 17:37

Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von hakö »

Die L-39NG ist ein Trainer, aber wir wollen sie auch zur LRÜ einsetzen und dafür ist sie zu langsam und zu schwach.

Wolfgang
Beiträge: 62
Registriert: Mi 2. Mai 2018, 07:21

Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Wolfgang »

Glaubt hier wirklich irgendjemand dass wir einen zweiten Abfangjäger bekommen. Nehmt bitte die Scheuklappen ab.

opticartini
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Registriert: So 14. Okt 2018, 14:36

Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von opticartini »

Wolfgang hat geschrieben:
Do 23. Jan 2020, 12:15
Ich weiß jetzt wirklich nicht warum die L39NG so schlecht sein sollte.
Für sich genommen vermutlich nicht. Nur ist Österreich eben ein Spezialfall, wo derartige Trainer-Jets auch Teile der Luftraumüberwachung übernehmen sollen/müssen, weil die eigentlich dafür vorgesehenen Flugzeuge zu teuer sind.

L-39NG ist dafür weniger gut geeignet als die bisherigen Saab-105 weil langsamer. Optimal wäre die M-346, speziell jene mit eingebautem Radar, die dann auch zur aktiven Luftaufklärung und Verdichtung des Radarbildes verwendet werden können.

Aber wenn überhaupt irgendein Gerät gekauft wird, dann das "kosteneffizienteste", also am ehesten der tschechische Flieger oder irgendein gebrauchter.

theoderich
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Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13

Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

opticartini hat geschrieben:
Do 23. Jan 2020, 19:56
Aber wenn überhaupt irgendein Gerät gekauft wird, dann das "kosteneffizienteste", also am ehesten der tschechische Flieger oder irgendein gebrauchter.
Das ist zu befürchten. Womöglich wird gar nichts "gekauft", sondern das BMLV muss jahrelang einen immer höheren Anteil des Budgets an einen Leasinggeber überweisen. Also ein ähnliches Millionengrab wie die Montecuccoli-Kaserne - nur in viel größeren Dimensionen. Einzig für den Flugbetrieb wäre ein Leasingvertrag vorteilhaft - durch die hohe Planbarkeit und ein eventuelles "All-inclusive-Paket" (Ersatzteilversorgung, Wartung, Bereitstellung von ausreichend Flugstunden, etc.).

iceman hat geschrieben:
Do 23. Jan 2020, 12:28
Braucht es unbedingt eine Herkules oder ginge es in der Größe einer C-27 oder Casa auch?
Ich finde die L39NG jetzt auch nicht so schlecht...
Eine C-130 und eine C-27J oder C-295 sind zwei völlig verschiedene Klassen von Flugzeugen. Eine C-130K hat eine Reichweite zwischen 3600 (18 t Nutzlast) und 6000 km (10 t Nutzlast). Um dieselbe Nutzlast zu transportieren, müsste eine C-27J (5100 km Reichweite bei 4,5 t Nutzlast) mindestens zweimal oder eine C-295 vier- bis fünfmal fliegen. Das bedeutet natürlich zusätzlichen logistischen und Wartungsaufwand.

Dr4ven
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Dr4ven »

Die C-130K werden ersatzlos auslaufen.

Es ist angeblich eine EU "pooled-and-shared" Transportstaffel in Tschechien geplant, bei der auch Österreich mitmachen wird, ähnlich der 3 C-17 Globemaster III die in PAPA/Ungarn stehen.
Wenn es genug Maschinen und Stunden gibt, ist das nicht die schlechteste Lösung, um auch mal etwas "low-profile" zu unternehmen.

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Doppeladler
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Doppeladler »

Unter "Kosteneffizienz" versteht man den Vergleich der erreichbaren Wirkung durch Maßnahmen mit den zu erwartenden Kosten für diese Maßnahmen. Das ist nicht gleichbedeutend mit "möglichst billig". Wenn eine Lösung nicht grundsätzlich brauchbar ist, kann sich auch nicht kosteneffizient sein.

Admin: Transporter sind off-topic!
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cliffhanger
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von cliffhanger »

Dr4ven hat geschrieben:
Fr 24. Jan 2020, 14:21
Es ist angeblich eine EU "pooled-and-shared" Transportstaffel in Tschechien geplant, bei der auch Österreich mitmachen wird, ähnlich der 3 C-17 Globemaster III die in PAPA/Ungarn stehen.
Wenn es genug Maschinen und Stunden gibt, ist das nicht die schlechteste Lösung, um auch mal etwas "low-profile" zu unternehmen.
Off topic aber trotzdem: Genau das ist die schlechteste Lösung...

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