Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Flächenflugzeuge, Hubschrauber, Großgerät, Fliegerhorste, ...
Berni88
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Berni88 »

Wir können "froh" sein wegen dem Coronavirus, das "Eurofighter-Problem" ist ja plötzlich scheinbar nicht mehr wichtig.
Da sieht man das alles nur Polemik und Stimmungsmache ist!!!
cliffhanger
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von cliffhanger »

Berni88 hat geschrieben: Mo 2. Mär 2020, 14:01 Wir können "froh" sein wegen dem Coronavirus, das "Eurofighter-Problem" ist ja plötzlich scheinbar nicht mehr wichtig.
Da sieht man das alles nur Polemik und Stimmungsmache ist!!!
Naja, die Österreichische Lösung wird lauten: Natürlich hätten wir neue Hubschrauber & EF/105er - Ersatz gekauft, aber leider, die Folgen des Coronavirus waren so teuer....
Zuletzt geändert von cliffhanger am Mo 2. Mär 2020, 14:58, insgesamt 1-mal geändert.
Dr4ven
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Dr4ven »

cliffhanger hat geschrieben: Mo 2. Mär 2020, 14:25 Naja, die Österreichische Lösung wird lauten: Natürlich hätten wir Hubschrauber & 105er - Ersatz gekauft, aber leider, die Folgen des Coronavirus waren so teuer....
Ja, mag so kommen, wir stehen ja erst am Anfang und wenn man dann das Wetterleuchten am Horizont und den wohl kommenden AssE an den Grenzen (der Kader packt tlw bereits die Boxen) dazurechnet, wird das angestrebte Nulldefizit ohnehin in weite Ferne rücken.
Nicht umsonst macht man unser Land immer noch nicht dicht und kommuniziert das immer noch mit der dummen Aussage, dass man Österreich nicht unter einen Glassturz stellen könnte, während rund um uns alles abgesagt wird.

Dicht machen und Bürger pro-aktiv schützen kostet einfach zu viel Steuergelder.

Was für den S-70 das Hochwasser war, wird dem EF und der SAAB das Türkei-Corona Debakel..
Berni88
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Berni88 »

Naja, die Österreichische Lösung wird lauten: Natürlich hätten wir neue Hubschrauber & EF/105er - Ersatz gekauft, aber leider, die Folgen des Coronavirus waren so teuer....
Daran hab ich gar nicht gedacht cliffhanger, aber du hast vollkommen recht!
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Neu im Landesverteidigungsausschuss
NEOS-Initiative zur Luftraumüberwachung

https://www.parlament.gv.at/PAKT/PR/JAH ... ndex.shtml
  • Unter diesen Umständen, und den sich verdichtenden Verdachtsmomenten, dass Eurofighter die Republik im Typhoon-Vertragsverfahren geschädigt haben könnte, ist ein Upgrade des Kampffliegers, der möglicherweise retourniert wird, nicht im Interesse der Republik und der Steuerzahler_innen.
    Ein mögliches Modell wird von den Benelux Staaten repräsentiert, die seit 2017 als erste EU Staaten ihre Lufträume gemeinsam überwachen (https://www.airrecognition.com/index.php/ archive-world-worldwide-news-air-force-aviation-aerospace-air-military-defence-industry/global-defense-security-news/global-news-2015/march/1555-belgium-netherlands-and-luxembourg-sign-joint-air-policing-agreement-.html). In diesem trilateralen Abkommen wird den jeweiligen Luftwaffen der Niederlande und Belgiens das Recht zuerkannt, die Hoheitsgebiete aller drei Vertragsstaaten zu überfliegen und innerhalb der gemeinsamen Grenzen aktiv zu werden – Luxemburg hat keine Luftwaffe.
    https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XX ... 85276.html
Dieser Blödsinn kommt auch jedes Jahr auf.
Maschin
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Maschin »

Ministerin bekennt sich zu aktiver Luftraumüberwachung mit Abfangjägern

Was den Eurofighter-Vertrag betrifft, der in der Debatte unter anderem von den Abgeordneten David Stögmüller (Grüne) und Douglas Hoyos-Trauttmansdorff (NEOS) angesprochen wurde, geht es für Tanner nun darum, jedwede juristische Möglichkeit auf Wiedergutmachung zu prüfen. Die Ministerin hofft auf einen nationalen Schulterschluss und betonte, die Frage einer eigenen zivilrechtlichen Klage zusätzlich zu den laufenden Verfahren werde gemeinsam mit RechtsexpertInnen und der Finanzprokuratur abgeklärt.

Bei der Eurofighter-Nachfolge prüfe man alle Optionen - auch Leasingmodelle. Die Entscheidung werde transparent getroffen. Auch bei einem raschen Beschaffungsvorgang sei allerdings eine Überbrückungslösung notwendig, gab Tanner zu bedenken und teilte mit, sie habe bereits entsprechende Kontakte mit der Schweiz aufgenommen. Faktum bleibe, dass Österreich eine aktive Luftraumüberwachung mit Überschall-Abfangjägern brauche, bekräftigte sie im Einklang mit ÖVP-Mandatar Michael Hammer.
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS ... F7QzDCe3GA
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Luftraumüberwachung: Bundesheer überlegt Übergangsvariante mit der Schweiz
Wie Verteidigungsministerin Klaudia Tanner dem KURIER bestätigt, wird im Bundesheer derzeit sehr intensiv darüber nachgedacht, wieder Kampfjets von den Eidgenossen zu mieten. „Ich hatte vergangene Wochen ein gutes Gespräch mit meiner Schweizer Amtskollegin zu diesem Thema“, sagt Tanner zum KURIER.

Wie berichtet darf die derzeit neben dem Eurofighter für die Luftraumüberwachung eingesetzte Saab 105 OE längstens noch bis Dezember fliegen. Das Bundesheer ist deshalb auf der Suche nach Ersatzgerät, es gilt die Phase zwischen der Ausmusterung der 105er und dem neuen Jet zu überbrücken. Spätestens bis Juli soll die Entscheidung, wie man bei der Luftraum-Überwachung grundsätzlich weitermacht, getroffen werden.
Damit die Phase zwischen Ausschreibung und tatsächlicher Anlieferung der neuen Flugzeuge lückenlos überbrückt werden kann und nicht ausschließlich die vergleichsweise teuren Eurofighter zum Einsatz kommen, überlegt das Verteidigungsressort nun ein Übergangsmodell nach dem Vorbild von 2004. Damals wurden für die Dauer von vier Jahren zwölf Schweizer F-5E „Tiger“ II gemietet.
Ob es in naher Zukunft tatsächlich zu einer Schweizer Lösung kommt, ist offen. „Derzeit beraten wir noch auf der technischen Ebene“, sagt Tanner.

Ebenfalls Thema bei dem Gespräch mit Viola Amherd war übrigens Österreichs Rechtsstreit mit dem Eurofighter-Hersteller Airbus. Erst im Dezember hat das Schweizer Parlament beschlossen, dass bis zu sechs Milliarden Franken (5,6 Milliarden Euro) für neue Kampfjets ausgegeben werden sollen.

Der Eurofighter ist für die Eidgenossen offenkundig eine mögliche Option – weshalb man sich mit Wien über die bisherigen Erfahrungen und den aktuellen Stand bei dem Rechtsstreit ausgetauscht hat.
https://kurier.at/politik/inland/luftra ... /400770687



Bei der Eurofighter-Nachfolge prüfe man alle Optionen - auch Leasingmodelle. Die Entscheidung werde transparent getroffen. Auch bei einem raschen Beschaffungsvorgang sei allerdings eine Überbrückungslösung notwendig, gab Tanner zu bedenken und teilte mit, sie habe bereits entsprechende Kontakte mit der Schweiz aufgenommen.
https://www.parlament.gv.at/PAKT/PR/JAH ... ndex.shtml

Haben die Regierungsparteien plötzlich einen Goldesel erfunden?!?

Edit.: O.K., wenn man den "Kurier"-Artikel ansieht, ist das wieder einmal bewusst verkürzt worden, um die über Jahrzehnte aufgebaute "Erwartungshaltung" nicht zu gefährden.
Zuletzt geändert von theoderich am Di 3. Mär 2020, 17:28, insgesamt 1-mal geändert.
Maschin
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Maschin »

Mit was soll die Schweiz uns helfen? Man hat selbst nur mehr 26 F-5E/F darunter nur mehr 2 Twins. Und die werden bis 2030 selbst benötigt.
Zuletzt geändert von Maschin am Di 3. Mär 2020, 18:16, insgesamt 1-mal geändert.
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Das frage ich mich auch! Steht sogar hochoffiziell auf der Website des VBS:
F-5 E/F Tiger
  • 2016 (Stand per 31. Dezember)

    53
  • 2017 (Stand per 31. Dezember)

    53
  • 2018 (Stand per 31. Dezember)

    53
  • 2019 (Stand per 31. Dezember)

    53

    davon werden 27 ab 2019 ausser Dienst gestellt
https://www.vbs.admin.ch/de/vbs/zahlen- ... armee.html


Armeebotschaft 2018

https://www.vbs.admin.ch/de/verteidigun ... #_bersicht
  • Sie haben ein leistungsschwaches Radar und sind nur mit Kanonen und veralteten Kurzstrecken-Infrarotlenkwaffen ausgerüstet.

    Die F-5 Tiger können zwar auch bei Dunkelheit und schlechter Witterung starten und landen, aufgrund ihrer Sensoren und der Bewaffnung sind Einsätze zur Wahrung der Lufthoheit jedoch nur bei Tag und guten Sichtbedingungen möglich. Die Flugzeuge sind folglich für den Luftpolizeidienst kaum mehr einsetzbar.

    Weil die F-5 Tiger Ziele auf mittlere und grössere Distanz weder mit Radar erfassen noch mit Lenkwaffen bekämpfen können, wären sie in einem Luftkampf gegen einen zeitgemässen Gegner chancenlos.
    Die ausser Dienst zu stellenden F-5-Tiger sollen wenn möglich verkauft werden. Kaufinteressenten sind vorhanden, da auch andere Luftwaffen oder Organisationen die F-5-Tiger als Serviceflugzeuge einsetzen. Unter anderen hat die US Navy ihr Interesse an einem Kauf bekundet. Allerdings ist zu beachten, dass die Flugzeuge aufgrund der aufgelaufenen Flugstunden zuerst durch den Käufer überholt werden müssen. Die Flugzeuge sind grösstenteils seit mehreren Jahren stillgelegt.
    Die verbleibenden 26 F-5-Tiger sollen als Serviceflugzeuge eingesetzt werden. Damit realistisch trainiert werden kann, soll zudem eine minimale Anzahl Trainingslenkwaffen erhalten bleiben.
    https://www.vbs.admin.ch/de/verteidigun ... d.pdf.html
Zuletzt geändert von theoderich am Di 3. Mär 2020, 17:56, insgesamt 1-mal geändert.
cliffhanger
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von cliffhanger »

Vielleicht vermieten die uns ihre F18 .... :-) :-)
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