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Poschek hat geschrieben: ↑So 20. Sep 2020, 18:57Vorausschauend und den Anforderungen des Heeres entsprechend hätte man stattdessen 12 H135M plus vier H125 als Trainer bestellen sollen, wie ursprünglich geplant.

Und wer soll das "geplant" haben?!?

Robos hat geschrieben: ↑So 20. Sep 2020, 19:13 Bravo, eine russische Entwicklung von einer italienischen Firma zusammengebaut!

Die Verschwörungstheorien hier werden immer skurriler.

Tribun hat geschrieben: ↑So 20. Sep 2020, 19:20Grundsätzlich hat man sich alle Optionen mit dem Gov2Gov-Geschichterl genommen. Dadurch war die Typenwahl sofort extrem eingeschränkt.

Das trifft den Nagel auf den Kopf.

iceman hat geschrieben: ↑So 20. Sep 2020, 19:27Zur Grundschulung wird man nach Italien zum Simulator müssen?

Schwer zu sagen. Anfang 2019 war von einer Auslagerung der Simulatorausbilung die Rede:

• Fliegerhorst: Investition als Schutz (5. Februar 2019)
  

  Hohen Besuch gab es aus Deutschland: Der stellvertretende Kommandeur des Internationalen Hubschrauberausbildungszentrums der Deutschen Bundeswehr in Bückeburg, Oberst Bodo Schütte, besuchte die Flieger- und Fliegerabwehrtruppenschule Langenlebarn.
  
  Unter der Leitung von Oberst Reinhard Kraft erfolgte ein Erfahrungsaustausch über die Hubschrauberausbildung in Zeiten fehlender Ressourcen und Weiterentwicklungstendenzen. Es wurden auch Möglichkeiten der vertieften Zusammenarbeit im Bereich der Simulator-Ausbildung von Hubschrauberpiloten geprüft.

  https://www.noen.at/tulln/langenlebarn- ... -134190457

Seien wir zunächst einmal froh, dass überhaupt neues Gerät angeschafft wird. Hinsichtlich des Deals mit den Italienern muss man mal bis nächste Woche abwarten, was in diesem Paket alles inkludiert ist - auch im Vergleich zu den anderen unterlegenen Angeboten.

Die Entscheidung für den AW169 ist bundesheerintern schon 2017 gefallen und war seit dem politisch schubladiert gewesen. Überraschend ist hier von Seiten der Luftstreitkräfte gar nichts gekommen außer, dass die Veröffentlichung von der TannerIn so lange hingehalten wurde und nun doch so politisch unspektakulär von statten ging.

alps_spirit hat geschrieben: ↑So 20. Sep 2020, 19:57 Seien wir zunächst einmal froh, dass überhaupt neues Gerät angeschafft wird. Hinsichtlich des Deals mit den Italienern muss man mal bis nächste Woche abwarten, was in diesem Paket alles inkludiert ist - auch im Vergleich zu den anderen unterlegenen Angeboten.

Wäre zwar sehr schlecht fürs Bundesheer, das eigentlich nicht länger warten kann, aber eine vergaberechtliche Anfechtung der Entscheidung durch Airbus dürfte einige interessante Interna zutage fördern. Es würde mich auch wundern, wenn sie es nicht zumindest versuchen; es ist kein Geheimnis, dass Tanner gegen den Konzern voreingenommen ist.

muck hat geschrieben: ↑So 20. Sep 2020, 20:33

alps_spirit hat geschrieben: ↑So 20. Sep 2020, 19:57 Seien wir zunächst einmal froh, dass überhaupt neues Gerät angeschafft wird. Hinsichtlich des Deals mit den Italienern muss man mal bis nächste Woche abwarten, was in diesem Paket alles inkludiert ist - auch im Vergleich zu den anderen unterlegenen Angeboten.

Wäre zwar sehr schlecht fürs Bundesheer, das eigentlich nicht länger warten kann, aber eine vergaberechtliche Anfechtung der Entscheidung durch Airbus dürfte einige interessante Interna zutage fördern. Es würde mich auch wundern, wenn sie es nicht zumindest versuchen; es ist kein Geheimnis, dass Tanner gegen den Konzern voreingenommen ist.

Meines Wissens gab es keine öffentliche Ausschreibung.

Oberleutnant hat geschrieben: ↑So 20. Sep 2020, 20:00 Überraschend ist hier von Seiten der Luftstreitkräfte gar nichts gekommen außer, dass die Veröffentlichung von der TannerIn so lange hingehalten wurde und nun doch so politisch unspektakulär von statten ging.

Selber schuld die Frau Minister, wenn sie sich ihren großen Auftritt, durch pushen der "Krone Wochenendausgabe" selbst ruiniert!

theoderich hat geschrieben: ↑So 20. Sep 2020, 11:27Bei der Esercito Italiano sieht man das offensichtlich etwas anders. Dort wurden vor zwei Monaten die ersten zwei AW169M in der Konfiguration als Schulungshubschrauber (addestratore basico ... Grundschulung) übergeben:

viewtopic.php?p=11532#p11532

Die Italiener haben aber nur zwei Schulungshubschrauber gekauft und die Simulatorausbildung an Leonardo ausgelagert.

Die Ausbildung der Drehflügler-Besatzungen der Italiener läuft teilstreitkräfteübergreifend über 1. Segelflieger, 2. Leonardo SF.260, 3. Leonardo NH-500. Dann folgen, je nach Spezialisierung, entweder zweimotorige Transporthubschrauber oder der Mangusta-Kampfhubschrauber.

Zumindest wurde es bislang so gehandhabt. Wenn sich mit den AW169-Trainern etwas daran geändert haben sollte, würde es mich wundern. Opticartinis Einwand ist berechtigt. Auf der AW169 dieses Handwerk zu erlernen, ist ein bisschen so, als würde ein getunter Unimog als Fahrschule eingesetzt.

chuckw hat geschrieben: ↑So 20. Sep 2020, 20:35Meines Wissens gab es keine öffentliche Ausschreibung.

Stimmt. Da habe ich zu früh gekräht.

muck hat geschrieben: ↑So 20. Sep 2020, 20:33 Wäre zwar sehr schlecht fürs Bundesheer, das eigentlich nicht länger warten kann, aber eine vergaberechtliche Anfechtung der Entscheidung durch Airbus dürfte einige interessante Interna zutage fördern.

Steht überhaupt schon fest ob irgend ein Land (Deutschland?) überhaupt ein G2G Angebot für den H145 abgegeben hat?