Mehrzweckhubschrauber

[theoderich]

Drei Typen von einen Hersteller, mit dem man seit Jahren gute Kontakte pflegt, würden Wartung/Service/Ausbldungskosten reduzieren?

Gute Kontakte mit den Italienern?
Darüber kann man spätestens seit dem verpfuschten AB212Upgrade geteilter Meinung sein.

Wenn man mit einem Hersteller sehr gutes Einvernehmen hat, dann mit Bell.

Aber ich weiß, das will man hier nicht hören. Hier will fast jeder einen Airbus.

Beim Vergabeverfahren wird hoffentlich das beste Preis-Leistungs-Verhältnis den Ausschlag geben und nicht, ob man mit irgendeinem Hersteller "gute Kontakte" oder "sehr gutes Einvernehmen" hat.

[iceman]

Genau, und mit Airbus läuft auch alles rund...

[theoderich]

Das kann schon passieren, wenn man 15 Jahre lang Schmutzkübelkampagnen gegen einen Hersteller fährt und ihn aufgrund von Indizien verklagt.

[pilatus aircrafts]

Laut gut informierten Quellen war bis zur Regierungskrise im vergangen Jahr die AW169M (nicht die AW109) ein heißer Favorit. Die AW169 steht Leistungsmäßig und im MTOW Bereich über der H-145. Die AW109 ist wiederum unter der H-145, im Bereich der H-135 angesiedelt.

Das BMI wird seine EC-135/H-135 Wartung bestimmt nicht, nach mehrjähriger Erfahrung, an das Bundesheer auslagern, das in diesem Bereich erst Known-how aufbauen muss. Ausserdem richtet sich der BMI Wartungsbetrieb nach EASA Richtlinien, das Bundesheer schreibt seine eigenen. Möglicherweise kommt die neue geplante Werft in Wiener Neustadt jetzt doch noch, da Kickl nicht mehr Minister ist.

Mal schauen ob diese Beschaffung im ersten Halbjahr 2020 noch in die Gänge kommt, bin etwas skeptisch ob die Finanzierung in angekündigter Form noch stattfindet.

[chuckw]

Laut gut informierten Quellen war bis zur Regierungskrise im vergangen Jahr die AW169M (nicht die AW109) ein heißer Favorit. Die AW169 steht Leistungsmäßig und im MTOW Bereich über der H-145. Die AW109 ist wiederum unter der H-145, im Bereich der H-135 angesiedelt.

Das BMI wird seine EC-135/H-135 Wartung bestimmt nicht, nach mehrjähriger Erfahrung, an das Bundesheer auslagern, das in diesem Bereich erst Known-how aufbauen muss. Ausserdem richtet sich der BMI Wartungsbetrieb nach EASA Richtlinien, das Bundesheer schreibt seine eigenen. Möglicherweise kommt die neue geplante Werft in Wiener Neustadt jetzt doch noch, da Kickl nicht mehr Minister ist.

Mal schauen ob diese Beschaffung im ersten Halbjahr 2020 noch in die Gänge kommt, bin etwas skeptisch ob die Finanzierung in angekündigter Form noch stattfindet.

Im gerade veröffentlichten Regierungsprogramm steht hierzu auf Seite 228:

Umsetzung der bereits eingeleiteten Hubschrauber-Beschaffung, als Nachfolge der
auszumusternden fünfzigjährigen Alouette III, insbesondere im Hinblick auf Katastrophennotlagen

https://workupload.com/start/Nr32mmmE

[opticartini]

FALLS die H135 als Schulungshubschrauber angeschafft wird.

Diese Kombination halte ich nicht für sinnvoll, denn der Unterschied von H135 zu H145 ist nicht so groß, das heißt dann kann man dafür gleich H145 anschaffen, wodurch die Piloten gleich auf einem "richtigen" Einsatz-Modell ausgebildet sind. Als Anfänger-Trainer wird man vermutlich ohnehin bis auf weiteres die Kiowa verwenden, erst wenn die ausgemustert werden, wird man neue Anfänger-Trainer brauchen.

Laut gut informierten Quellen war bis zur Regierungskrise im vergangen Jahr die AW169M (nicht die AW109) ein heißer Favorit.

AW169 ist in der Gewichtsklasse von AB212, ein "leichter Mehrzweckhubschrauber" ist das nicht mehr. Da stellt sich die Frage, was eigentlich die Obergrenze hinsichtlich Größe und Gewicht ist?

[theoderich]

Die H145M (MTOW: 3700 kg) ist von der AB-212 (MTOW: 5080 kg) auch nicht besonders weit weg. Die AW169M hat eine maximale Abflugmasse von 4600 kg. So viel ich weiß, ist aber nicht beabsichtigt, die AW169M in einem eventuellen österreichischen Vergabeverfahren anzubieten. Airbus Helicopters könnte die H145M bereits mit dem neuen Fünfblattrotor anbieten (verfügbar ab Q2 2021), der die Nutzlast um 150 kg auf 1919 kg und die maximale Abflugmasse um 100 kg auf 3800 kg erhöht.

[opticartini]

Die H145M (MTOW: 3700 kg) ist von der AB-212 (MTOW: 5080 kg) auch nicht besonders weit weg. Die AW169M hat eine maximale Abflugmasse von 4600 kg.

Der Gewichtsunterschied von H145 zu AB212 bei MTOW beträgt fast 1,3 Tonnen, das ist mehr als ein Drittel der H145 bzw. ungefähr so viel wie eine ganze Alouette 3 leer wiegt.

Etwas, das ein Drittel mehr wiegt wie etwas anderes, ist nicht in derselben Gewichtsklasse.

[Tribun]

Es geht hier weniger ums MTOW sondern um die Nutzlast... Und da sind beide auf Augenhöhe. Speziell, da man das Upgrade der AB212 verpfuscht hat und das Eigengewicht massiv angestiegen ist. Was zulasten der Nutzlast ging...

[iceman]

Was wurde dabei verpfuscht?