"Black Hawk"-Upgrade

Flächenflugzeuge, Hubschrauber, Großgerät, Fliegerhorste, ...
Berni88
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von Berni88 »

Wärmebildgerät, Tag-Nachsichtkameras, Laser-EM???
Ist es aber wahrscheinlich nur ein Symbolbild, kann auch eine Ihrer M-Versionen sein. Die meisten Bilder im Netzt zeigen nur das Radar.

Die Lackierung hat echt was, wäre auch dafür das sie bleibt. :-)
Ist aber für Österreich viel zu "kriegerisch" und lässt sich mit einem Katastrophenschutz-Heli schwer vereinbaren! ;-)
NIcht immer dieses "Einheits"-Grün oder Grau!
theoderich
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von theoderich »

Berni88 hat geschrieben: Di 18. Mai 2021, 16:12Ist es aber wahrscheinlich nur ein Symbolbild
Dem "Scramble"-Artikel zufolge ist das kein Symbolbild:

Bild
Although it is not 100% confirmed that the two helicopters, serials SO-3002 and SO-3004, are in fact on their way to Austria, they are hardly ever seen outside Jordan, indicating that this is indeed the delivery flight.
https://www.scramble.nl/military-news/f ... to-austria

Hier ältere Fotos von SO-3002 (2010) ...

Bild
https://www.dvidshub.net/image/400753/f ... -meet-2010

... und SO-3004 (2014):

Bild
https://www.behance.net/gallery/1762560 ... ORDAN-2014

(2015; man erkennt hinter dem Wetterradar eindeutig die Montagemöglichkeit für ein FLIR)

Bild
https://www.dvidshub.net/image/1931702/ ... -lion-2015

Bild
https://www.dvidshub.net/image/1931707/ ... -lion-2015

Ich habe aber auch das Foto eines unmarkierten jordanischen UH-60L von 2009 gefunden, an dem tatsächlich ein FLIR montiert ist:

https://www.airliners.net/photo/Jordan- ... TWAgDBBBDX

Berni88 hat geschrieben: Di 18. Mai 2021, 16:12Ist es aber wahrscheinlich nur ein Symbolbild, kann auch eine Ihrer M-Versionen sein.
Die jordanischen UH-60M haben kein Wetterradar:

Bild
https://www.facebook.com/Scramblemagazi ... 327728340/
Berni88
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von Berni88 »

Ist halt die Frage ob wir das FLIR beibehalten!
innsbronx
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von innsbronx »

Die Meldung war offenbar eine Ente. Und die Lackierung gefällt mir persönlich überhaupt nicht.
theoderich
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von theoderich »

Ergänzend:
UPDATE: the two Black Hawks flew from Larnaca (Cyprus) to Beirut (Lebanon) the same day. So these two were not on their way to Austria. So we have to wait a little longer to know which ex Jordanian Black Hawks have been sold to Austria.
https://www.scramble.nl/military-news/f ... to-austria
theoderich
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von theoderich »

S70A-42 "Black Hawk" - Materialerhaltungsbedingter Ersatz von Avionikkomponenten

https://www.wirkungsmonitoring.gv.at/20 ... a-364.html
theoderich
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von theoderich »

theoderich hat geschrieben: Fr 23. Apr 2021, 11:51 Sachausschreibung für S95510/72-MIMZ/2021, 3425 Langenlebarn, FlH Brumowski, Obj. 050, NeuErr. Werftsondergebäude, Ziviltechnikerleistungen, o.V. Bestbieter
Sachausschreibung für S95510/108-MIMZ/2021, 3425 Langenlebarn, FLH BRUMOWSKI, Objekt 023, Halle IV, NeuErr - Erweiterung und Bestandssanierung, Generalplanerleistungen
Beschreibung:

Generalplanerleistungen (Architektur, Tragwerksplanung, Bauwerktechnik, Bauphysik, Unterstützung der Projektleitung und Tätigkeit des Planungs- und Baustellenkoordinators gem. BauKG)

Im Zuge der Implementierung von 3 weiteren mTHS S70 "BlackHawk" müssen die bestehenden Anbauten, für zusätzliches Personal, um Büros, Lehrsäle, Umkleiden, Aufenthalts- und Sanitärräume, erweitert werden. Für zusätzliche Ausstattung der Luftfahrzeuge sowie für zusätzliches Edge muss der bestehende Lagerbereich in den Anbauten erweitert werden.

Im Zuge der Planungsarbeiten sind die zusätzlichen Flächen des genehmigten Raum- & Funktionsprogramms (Genehmigung mit GZ S92260/20-Infra/2021) über das Bestandsgebäude zu stülpen und, in Absprache mit dem AG und dem Nutzer, die Erweiterungen funktionell in die Bestandsbauten zu integrieren.

Der Gebäudebestand ist technisch und funktionell auf die neue Gesamtsituation hin zu beurteilen. Zur Integration der Neubauflächen in den Gebäudebestand sind erforderliche bauliche Adaptierungen zu erfassen und in die Planungen aufzunehmen.

Für die Bestandsflächen ist, in Absprache mit dem AG, ein Sanierungskonzept zu erstellen. Die Leistungsteile für die Sanierungsmaßnahmen sind in die Planungsleistungen aufzunehmen.

Die architektonische Gestaltung der neu zu errichtenden Kubaturen soll sich grundsätzlich am vorhandenen Bestand orientieren. Akzentuierungen an den neuen Baukörper sind jedoch grundsätzlich möglich. Der Ausstattungsstandard hat sich ebenso am Bestand bzw. dem Bau- & Ausstattungsstandard BMLV zu orientieren.

In die Planungsleistung sind die unmittelbaren Außenanlagen wie Zugänge, KFZ-Abstellflächen, Außentreppen, etc. aufzunehmen. Ebenfalls Teil der Planungsleistungen ist die Errichtung von temporären Ersatzbaumaßnahmen mittels Containercompound für die Teilabsiedelungen des Bestandsobjektes während der Baudauer.

Es ist grundsätzlich angedacht die Baumaßnahmen in 3 Bauabschnitten zu errichten:

1. Bauabschnitt: Errichtung Nasszellen und Umkleiden durch Aufstockung des Nordanbaus und Errichtung eines Zugangs zur Halle. Errichtung der temporären Ersatzinfrastruktur.

2. Bauabschnitt: Aufstockung Ostanbau und Sanierung/Adaptierung Bestandsflächen im Ostanbau für die Unterbringung des technischen Personals, sowie Erweiterung der Lagerflächen am ostseitigen Ende des Nordanbaus. Herstellung bzw. Adaptierung der Außenanlagen.

3. Bauabschnitt: Aufstockung Westanbau und Sanierung/Adaptierung Bestandsflächen im Westanbau für die Unterbringung der Piloten und Verwaltung, sowie Erweiterung der Lagerflächen am westseitigen Ende des Nordanbaus. Herstellung bzw. Adaptierung der Außenanlagen.

Die Planungen sind darauf auszurichten, dass die 3 Bauabschnitte in einer Baudauer von 24 Monaten errichtet werden können.

Im Raum- und Funktionsprogramm sind ca 1.500 m2 an Neubau-Nutzflächen ausgewiesen. In diesen Flächen sind die Verkehrs-, Sanitär- und Funktionsflächen nicht enthalten und sind im Zuge der Planungen zu definieren. Die angeführten Räume, für welche keine Nutzfläche ausgewiesen wurde, sind im Bestandsobjekt zu implementieren.
  • Bestandsflächen Obj. 023 inklusive Hubschrauberhalle:

    Netto - Grundfläche (NGF): 5.822,22 m²

    Nutzfläche: 5.286,60 m²
    Verkehrsfläche: 230,63 m²
    Sanitärfläche 242,37 m²
    Funktionsfläche: 62,62 m²
    SUMME: 5.822,22 m²
  • Außenanlagen:

    Unmittelbar angrenzende Außenanlagen (Zugänge, KFZ-Abstellflächen, Außentreppen, und Grünflächen).
https://www.bundesheer.at/ausschreibung ... hp?id=1616
alps_spirit
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von alps_spirit »

Weil gerade ein Beitrag zur Feuerbekämpfung durch eine AL 3 gepostet wurde. Die Anschaffung des ein oder anderen Rüstsätzes um aus einer S70 eine Firehawk zu machen wurde nie ernsthaft evaluiert?

Globale Erwärmung, damit steigende Gefahr von Waldbränden ins unseren Breiten,... so eine Anschaffung lässt sich theoretisch leicht rechtfertigen.
theoderich
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von theoderich »

alps_spirit hat geschrieben: Sa 10. Jul 2021, 19:38Die Anschaffung des ein oder anderen Rüstsätzes um aus einer S70 eine Firehawk zu machen wurde nie ernsthaft evaluiert?
Der Firehawk wird von der Herstellerfirma zwar als Spezialkonfiguration mit verlängertem Fahrwerk beschrieben. Das Muster basiert aber auf dem S-70A, wie die österreichischen Hubschrauber, und es handelt sich um einen Umrüstkit. Die Frage ist, wie viel zusätzliches Gewicht die notwendigen fixen Modifikationen der Zelle verursachen und wie aufwändig der Umbau ist:

Bild
Fire Fighting Kit Components

Kit - fixed provisions
Water tank fuselage attachment lugs
Wiring associated with cockpit control panel, and civilian radios
Rearview mirror attachment points

Kit - removable equipment

Water tank (1,000 gallons/3,785 liters)
Extended landing gear
Water pump (snorkel), 1,000 gallons/3,785 liters per minute
Cockpit control panel
Civilian radios
Pilot lower rearview mirror
http://web.archive.org/web/200103030805 ... nents.html

Und die Möglichkeit, den Tank eines "Firehawk" im österreichischen Gebirge mit fast 3800 l Löschwasser aufzufüllen, gibt es auch nicht überall. Die österreichischen Hubschrauber fliegen mit Feuerlöschkübeln (Al-3 ... 500 l; AB-212 ... 1000 l; AW169M ... 1500 l; S-70A ... bis 3000 l), die PC-6 kann einen 800 l-Löschwassertank mitführen.





Bild
https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=4568

Bild

Bild
https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=4569

Bild
https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=10394

Bild
https://www.wax.at/modules.php?name=New ... &sid=58431

Bild
https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=389

Bild
https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=2259

In der Schweiz hat der damalige Verteidigungsminister Parmelin 2018 die Anschaffung von Löschflugzeugen ähnlich der Bombardier CL-415 vorgeschlagen. Das Thema ist dann eingeschlafen - obwohl in der Schweiz die Voraussetzungen zum Einsatz solcher Flugzeuge noch eher gegeben sind, als in Österreich.

Interessant wären auch das Retardant Aerial Delivery System (RADS) oder das Modular Aerial Firefighting System II (MAFFS II) für die C-130J.
Hmmwv
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von Hmmwv »

C-130 ist zum Glück vermutlich noch zu groß für unsere derzeitigen Waldbrände.
Ich glaub mehr Kapazitäten in der Größe der Blackis würde besser passen.
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