Bundesheer beschafft AW169M

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theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

Die "Krone" versucht dem MzHS-Beschaffungsprojekt aus dem wahrscheinlichen Pilotenfehler bei der Guardia di Finanza einen Strick zu drehen:


Experten sprachen gegenüber der „Krone“ davon, dass eventuell das Bugrad nicht entriegelt war, während der Pilot in den Heckrotor gestiegen ist.
Was soll denn das heißen?!? Es gibt noch nicht einmal einen Abschlussbericht zur Flugunfalluntersuchung. Von der Ausdrucksweise ganz zu schweigen.
Berni88
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Berni88 »

Und bekommen wir nicht einen mit Kufen wie am Bild von @doppeladler?
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

Kufen waren angeblich eine SOLL-Forderung in der Technischen Leistungsbeschreibung:
Requirements, however, are for a twin-engine craft with full IFR-cockpit, preferably skids and the possibility of arming them with guns/cannons and rocket launchers.
viewtopic.php?p=8463#p8463
Soll-Forderungen beschreiben technische Ausstattungen, die zwar nicht unbedingt erforderlich sind, jedoch den Nutzwert erhöhen und daher je nach Grad der Erfüllung eine Vergabe weiterer Punkte ermöglichen können.
https://www.bundesheer.at/truppendienst ... php?id=992
Geri
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Geri »

Wann wird eigentlich der Vertrag unterzeichnet von unserer Bananenrepublik?
cliffhanger
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von cliffhanger »

Frage : Warum mixt Leonardo eigentlich die Typenbezeichung so durcheinander...?

Von Grösse & Gewicht her ist die Reihenfolge ja nicht einfach ansteigend sondern duchgewürfelt:

AW119, AW109, AW169, AW159, AW139, AW149, AW101...

Warum gibts keine AW129 ?
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

Das hat mit der Geschichte der Firma zu tun: Leonardo Helicopters hieß bis 2016 AugustaWestland.

http://web.archive.org/web/200702240833 ... /index.sdo

http://web.archive.org/web/200702201100 ... oducts.asp

Die AW101 hieß ursprünglich EH101, weil sie (vor dem Zusammenschluss von Augusta und Westland) vom Joint Venture "EH Industries" entwickelt wurde:

http://web.archive.org/web/200608230746 ... _product=7
cliffhanger hat geschrieben: Mo 31. Mai 2021, 15:58Warum gibts keine AW129 ?
Eine A129 gibt es - das ist der Kampfhubschrauber A129 "Mangusta":

Bild

Bild
http://web.archive.org/web/200608230745 ... _product=2
Zuletzt geändert von theoderich am Mo 31. Mai 2021, 21:15, insgesamt 1-mal geändert.
opticartini
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von opticartini »

cliffhanger hat geschrieben: Mo 31. Mai 2021, 15:58 Frage : Warum mixt Leonardo eigentlich die Typenbezeichung so durcheinander...?
Das hat historische Gründe, da kommen mehrere Schichten an Namensänderungen und Übernahmen zusammen. Was heute "Leonardo" ist, begann als "Finmeccanica", die übernahmen dann "Agusta", das wiederrum mit "Westland Aircraft" (UK) zu "AgustaWestland" fusionierte.

Aus all den Zusammenschlüssen kamen verschiedene Modelle, deren Namen teilweise nur an die neuen Anfangsbuchstaben angepasst wurden.

Beispiel: Agusta arbeitete mit Bell zusammen, Österreich betreibt z. B. AB212 (Agusta-Bell). Aus eben dieser Kooperation entstand auch AB139, die nach der Fusion von Agusta mit Westland zu "AW139" wurde, davon gibt es eine vergrößerte militärische Variante namens "AW149" und ein weiterentwickeltes Modell namens "AW189". AW169 und -159 gibt es, allerdings -179 nicht.

Eine besondere Logik kann ich auch nicht erkennen, nicht mal höhere Nummer = neueres Modell scheint zu gelten.

Obwohl das Ganze unter Führung von Leonardo stattfindet, wird die Abkürzung "AW" offenbar weiterverwendet. Im Gegensatz zu Airbus, wo z. B. H145 zuvor EC145 (Eurocopter) hieß, was aber eigentlich nur eine Marketingbezeichnung ist, denn die Typenzulassung bei der EASA lautet auf MBB-BK117 (Messerschmitt-Bölkow-Blohm bzw. Bölkow/Kawasaki).
muck
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von muck »

Man müsste mal nach einem Muster suchen, oder einfach nachfragen. (Die PR-Abteilung gibt vielleicht Auskunft.) Solche Benennungen beruhen oft auf internen Schemata. Da steht dann z.B. die erste Ziffer für den Verwendungszweck, die nächste Ziffer für eine besondere Eigenschaft, und so weiter.
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

Geri hat geschrieben: Mo 17. Mai 2021, 18:43 Wann wird eigentlich der Vertrag unterzeichnet von unserer Bananenrepublik?
Berechtigte Frage:
  • 21. September 2020

    Bild
    Nach Abschluss der Vertragsverhandlungen (ca. sechs Monate) wird die Produktion der Hubschrauber (ca. 18 Monate) beginnen. Somit ist mit einer Auslieferung des ersten Hubschraubers Mitte 2022 zu rechnen.
    https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=10584
  • 5. Oktober 2020
    Die formelle Einleitung beginne von 7. bis 9. Oktober in Italien mit Verhandlungen auf Ebene der Rüstungsdirektoren.
    viewtopic.php?p=14674#p14674
  • Von 7. bis 9. Oktober reiste eine Delegation des Verteidigungsministeriums unter der Leitung des Nationalen Rüstungsdirektors Generalleutnant Gehart zu einem Treffen mit dem italienischen Rüstungsdirektor, Generalleutnant Falsaperna, nach Rom. Der Schwerpunkt dieser konkreten Verhandlungen war die Entwicklung und Abstimmung von Kooperationsfeldern zwischen den beiden Nationen Italien und Österreich. Diese werden in den nächsten Wochen weiter detailliert und durch Expertengruppen beider Nationen ausgearbeitet und finalisiert werden.

    In weiterer Folge werden dann durch das italienische Verteidigungsministerium die Vertragsverhandlungen zur Beschaffung des Hubschraubers AW169M durchgeführt werden. Darüber hinaus wurde ein Zeitplan für die weitere gemeinschaftliche Bearbeitung erstellt.
    viewtopic.php?p=14961#p14961
  • 5. Dezember 2020
    Die Bearbeitungen der einzelnen Themenfelder sollen bis zum Abschluss der Vertragsverhandlungen im 1. Quartal des Jahres 2021 abgeschlossen werden.
    viewtopic.php?p=15878#p15878
  • 15. März 2021
    Im April soll dann auch der Deal zwischen der österreichischen und der italienischen Regierung zum Ankauf von 18 leichten Mehrzweckhubschraubern unter Dach und Fach gebracht werden.
    viewtopic.php?p=17761#p17761
Denkbar dass die Pandemie den Zeitplan stark beeinflusst hat. Eine verzugsfreie Ablöse der Al-3 dürfte sehr schwierig werden. Was die Infrastruktur betrifft, sind erst die Generalplanerleistungen für den Fliegerhorst Fiala-Fernbrugg vergeben worden (Lorenz Consult - Fliegerhorst FIALA Fernbrugg, Aigen i. Ennstal).

Beim "Black Hawk" liefen die Vertragsverhandlungen relativ schnell - jedoch war der Leistungsumfang deutlich geringer, als es bei der AW169M der Fall ist:
Zuletzt geändert von theoderich am So 11. Jul 2021, 12:33, insgesamt 5-mal geändert.
anastasius
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Registriert: Fr 27. Sep 2019, 00:39

Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von anastasius »

Gibt es schon Infos zum Waffensystem?

Es gab ja mal Berichte, dass vier verschiedene Bewaffnungspakete beschafft werden sollen.
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