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Re: Lkw-Beschaffungen

Verfasst: So 17. Jan 2021, 14:43
von Phoenix
Weiss wer ob die Iveco Gruppenfahrzeuge oder Sanitätsfahrzeuge werden? Oder gemischt?

Re: Lkw-Beschaffungen

Verfasst: Mo 18. Jan 2021, 11:08
von muck
theoderich hat geschrieben: So 17. Jan 2021, 14:19 Den "Pinzgauer" mit gepanzerten und minengeschützten Fahrzeugen zu ersetzen ist undenkbar. Dafür würden nie die Mittel zur Verfügung gestellt werden.
Was womöglich auch gar nicht nötig wäre. Selbst finanzstarke Armeen wie die der Amerikaner beschaffen auch weiterhin ungeschützten Transportraum, und sicherlich nicht ohne Grund.

Geschützte Fahrzeuge wie MRAPs sind ein Kind dieser Zeit, erdacht für asymmetrische Konflikte, wo der Feind in jedem Hauseingang warten könnte, aber konventionelle Taktiken (z.B. Meidung von Flaschenhälsen oder Aufklärung durch Feuer) nicht zweckmäßig wären. Hinzutritt der innenpolitische "Fallout" von Bildern flaggendrapierter Särge.

In der klassischen Kriegsführung mit idealerweise klaren Frontverläufen kann es sich lohnen, zulasten des Schutzniveaus auf höhere Beweglichkeit zu setzen. Auch wird allgemein eine höhere Bereitschaft bestehen, Verluste hinzunehmen.

Wobei ich mich in diesem Zusammenhang frage, warum nicht Ausstattungskonzepte weitere Verbreitung finden, die vor ausgewählten Gefahrenquellen schützen oder zumindest deren Wirkung abmildern, und wohl zwischen den Kategorien der 'ungeschützten' und 'geschützten' Fahrzeuge anzusiedeln wären.

Solche Maßnahmen könnte man vielleicht als 'ausfallreduzierend' bezeichnen (analog zu den 'weniger-tödlichen Waffen').

Ich denke etwa an Tatra's Militär-Lkws, deren Unterböden Schutz bieten vor Streumunition und Schützenminen. Auch haben verschiedene Hersteller und Ausrüster handelsübliche Fahrzeuge im Angebot, die ballistischen Schutz nur an neuralgischen Stellen aufweisen, z.B. Frontscheibe und Türen.

Im "Großen Vaterländischen" hat auch ein Fahrzeug der MRAP-Klasse nichts dort zu suchen, wo der Feind bereits mit schwerem Gerät aufgefahren ist. Transportfahrzeuge werden sich eher hinter der Front bewegen, wo die größte Gefahr von explosiven Hinterlassenschaften früherer Kampfhandlungen oder eingesickerten Spähtrupps ausgeht.

Jedenfalls hat man es mir so beigebracht.

Re: Lkw-Beschaffungen

Verfasst: Mo 18. Jan 2021, 11:51
von cliffhanger
In allen Konflikten der jüngeren Vergangenheit sieht man (meist bei Kämpfen im urbanen Raum) das gleiche Bild, das auch bei uns so sein würde: zivile Fahrzeuge mit rundherum Eisen/Stahlplatten draufgeschweisst.....

https://preview.redd.it/lv710qalsw751.j ... 0e0492b126

https://thumbs.dreamstime.com/z/kubinka ... 097762.jpg
Mein Favorite ;-)
https://external-preview.redd.it/5yuCTJ ... 2f231b8fb0

Re: Lkw-Beschaffungen

Verfasst: Mo 18. Jan 2021, 19:51
von muck
Dabei handelt es sich aber um Fundstücke aus asymmetrischen Konflikten. Du willst in die Städte rein, Präsenz zeigen, Gesprächsaufklärung betreiben etc. pp., und musst immer darauf gefasst sein, dass es vom nächsten Hausdach aus plötzlich knallt.

In einem Szenar á la Einfall von "Ostland" in Niederösterreich würde man nie so vorgehen. Transporte von Mensch und Material würden hinter dem vorderen Rand der Verteidigung stattfinden, wo Schnelligkeit und Benutzbarkeit möglichst vieler Verkehrswege, von befestigten Straßen bis hin zu Wildpfaden, wichtiger wären als ein hohes Schutzniveau.

Wenn Deine Kräfte sich dort generell mit ballistischen Bedrohungen oder Beschuss aus Panzerabwehrwaffen herumschlagen müssten, wäre Dein VRV längst zusammengebrochen und Du wärst im Begriff, den Krieg oder zumindest die Schlacht zu verlieren.

Re: Lkw-Beschaffungen

Verfasst: Mi 20. Jan 2021, 23:12
von theoderich

Re: Lkw-Beschaffungen

Verfasst: So 24. Jan 2021, 21:24
von theoderich
Bundesheer: Bilanz 2020
S. 17 hat geschrieben:Für bessere Mobilität und den Schutz der Soldaten werden in den nächsten Jahren neue Radpanzer, Tiefladesysteme, LKWs und Busse angeschafft und modernisiert. Darunter wurden 30 neue Radpanzer „Pandur Evolution“ (Zulauf ab 2022), „Dingo“ für den Sanitäts- und logistischen Dienst in Auftrag gegeben. Kosten für beide Beschaffungen: ca. 180 Millionen.

Bei allen Mannschaftstransportpanzer der ‚Pandur 1 Flotte‘ wurde die Nutzlast erhöht und ihr Waffensystem durch ein modernes elektronisch-ferngesteuerte Waffensystem ersetzt; ie ersten zwei modernen 70t Tiefladesysteme wurden übernommen und eine erste Tranche von 55 Fahrzeugen für den Ersatz von Pinzgauern in Auftrag gegeben. Über 500 Heeresfahrzeuge wurden durch neue handelsübliche (Golf, Transporter T6, Passat, Alhambra, Kodiaq etc.) ersetzt sowie sechs MAN Lion’s Coach Reisebusse der Truppe übergeben.

Für 2021 ist neben der Lieferung von 200 LKW für die Miliz, die Fortführung der Modernisierung der Fahrzeugflotten vorgesehen.
https://kdoskb.einsatzbereit.at/wp-cont ... 210121.pdf

Re: Lkw-Beschaffungen

Verfasst: So 24. Jan 2021, 22:24
von Doppeladler
Dann läuft der IVECO MUV heeresintern als "Pinzgauer-Ersatz" - das sind nämlich die 55 Fahrzeuge. Naja.

Re: Lkw-Beschaffungen

Verfasst: Mi 3. Feb 2021, 15:02
von chris10
EMPL Fahrzeugwerk GmbH
+++Fahrzeugauslieferung+++
Mehr ist manchmal einfach MEHR. 200 Stück verwindungsfreie Mannschaftstransportpritschen ausgeführt als Wechselsystem auf MAN TGM 13.280 4x4 mit DoKa für unserer guten Kunden Bundesheer.
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Bild
https://www.facebook.com/emplgroup

Re: Lkw-Beschaffungen

Verfasst: Mi 3. Feb 2021, 15:22
von theoderich
https://www.facebook.com/emplgroup/post ... ?__tn__=-R

Das war wohl dieser Auftrag von Anfang Januar 2020:

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3 Stück Tandem-3-Seiten-Kipper für 18to - Schnellläufer

2 luftgefederte Schnellläuferachsen Fabr. SAF, Reifen 445/45R19,5, Luftfederanlage mit Absenkventil, Druckluftbremsanlage mit EBS 24V Fabr. WABCO, Brückengröße 5.20x2.47, Stirnwand sowie Boden aus HARDOX 450, Seitenwände außen aus Stahlblech S355, innen aus S700, abklappbar mit Hebefedern, in waagrechter Stellung fixierbar, Rückwand mit Kornschleuse, außen aus Stahlblech S355, innen aus S700, abklappbar und unten ausschwenkbar mit Zentralverriegelung, in waagrechter Stellung fixierbar, Einschubschächte für Auffahrrampen unter der Brücke, schwenkbare Abstützung hinten für Baggerbeladung, mech. Stützfuß Rückfahrkamera, 2-Schicht Konservierung mit DINITROL
https://www.facebook.com/goeglfahrzeugb ... %2CO%2CP-R

Re: Lkw-Beschaffungen

Verfasst: Do 11. Feb 2021, 11:14
von theoderich
HUBER Norbert: Wir beschaffen für unser Heer - das Milizpaket zeigt Wirkung!, in: Miliz Info, H 1 (2021), p. 11

https://www.bundesheer.at/php_docs/down ... be0121.pdf

Mit einem ersten Foto eines der neuen RMMV HX2.