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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 09:16
von cliffhanger
Prinzipiell kostet alles was Militärisch ist Unsummen und ist mit dem derzeitigen Budget zu teuer,egal was, aber mal ehrlich:

Österreich hat heutzutage ein derart engmaschiges Strassen & Wegenetz - also wozu teure Kette ? , die Waffensysteme von Ulan und Leo bekommt man heute auch auf einen kostengünstgeren Radpanzer (zumin.105mm / auf den Centauro haben die Italiener glaub ich auch schon einen 120mm Turm draufgepappt).

Ich würde ausschließlich in das erprobte und eingeführte System Pandur 6x6 (und natürlich zusätzlich auch 8x8 Varianten) investieren und das Bundesheer mit 2 Brigarden ala "US-Strykerbrigarde" ausstatten...

https://de.wikipedia.org/wiki/Stryker_B ... ombat_Team

Vom Umfang her kleiner ( vielleicht nur 2 statt 3 Kompanien pro Bat) aber ansonsten genauso. Da ist alles drin was ich brauche (Aufklärung+Drohnen,gezogene Ari,Panzeranwehr,Pioniere,San,Nachschub,ect...)...

Dann noch eine Gebirgsinfanterie im Westen in der man die vorhandenen LMV,Dingo und BvS bündelt und fertig ist das ÖBH...

Und punkto Gesamtbedeckungsgrundsatz : Das könnte man schon so verhandeln das wenn man Panzer verkauft der Erlös für konkrete Beschaffungsvorhaben ans Heer zurückgeht - wenn man wollte....

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 12:24
von iceman
Hört sich nett an, aber Ulan und Leopard durch Radpanzer in den unterschiedlichsten Versionen zu ersetzen wird nicht gerade billig, besser wird man sich nicht leisten können. Die Umsetzung würde Jahre dauern.
Mein Vorschlag:
2 Brigaden, jeweils bestehend aus:
1 MechInfbat. (Ulan)
1 JgBat gepanzert (Pandur, Husar)
1 JgBat gehärtet (Dingo, Husar)
1 PiBat
1 StbBat
1 Aufkl.Bat

1 Brigade
2 JgBat hochgebirgsbewegl. (Bvs10, Quad, Dingo, Husar)
1 JgBat Luftlandefähig
1 StbBat inkl. Aufkl.
1 PiBat

Leopard, falss überhaupt noch an der HTS, Artillerie auf ein Bat. zusammengefasst

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Verfasst: So 19. Jan 2020, 18:02
von theoderich

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Verfasst: Fr 24. Jan 2020, 19:28
von theoderich

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Verfasst: Mo 27. Jan 2020, 20:55
von theoderich


Irgendwann müsste einmal das VIC 5-0 zulaufen.

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Verfasst: Di 10. Mär 2020, 17:25
von theoderich
PzB14: Kampfpanzer im ÖBH, in: Truppendienst, H 1 (2020), p. 24-25
Aktuell umfasst das in Wels stationierte Kampfpanzerbataillon vier Kompanien mit insgesamt zehn Panzerzügen. Die Ausstattung mit 48 Kampfpanzern, drei Fahrschulwannen und vier Bergepanzern M88 wird im Jahr 2020 aus vorhandenen Beständen abgeschlossen.
https://www.truppendienst.com/themen/be ... bh/#page-1

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Verfasst: Mi 11. Mär 2020, 17:39
von iceman
[quote=theoderich post_id=7724 time=1565729035 user_id=59]

Und was erneuert werden muss, hat der Generalstabschef vor ein paar Wochen in einem Interview kurz umrissen:
  • Verkabelung
  • Turmantrieb (elektrisch statt hydraulisch)
  • Panzerkanone
  • Nachtkampffähigkeit
  • Treibstoffsystem
Gäbe es nicht die Möglichkeit, in Zusammenarbeit mit heimischen Unternehmen/Heereslogistkzentrum eine Lösung für ein upgrade des Leo zu finden?
zB Liebherr (Hydraulik, Turmantrieb) oder Steyr Motors (Triebwerk))?

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Verfasst: Mi 11. Mär 2020, 19:28
von theoderich
iceman hat geschrieben: Mi 11. Mär 2020, 17:39Gäbe es nicht die Möglichkeit, in Zusammenarbeit mit heimischen Unternehmen/Heereslogistkzentrum eine Lösung für ein upgrade des Leo zu finden?
zB Liebherr (Hydraulik, Turmantrieb) oder Steyr Motors (Triebwerk))?
  1. Liebherr ist kein "heimisches" Unternehmen und hat nur ein Tätigkeitsfeld im Rüstungsbereich: Die Fertigung von Militärkränen (In Österreich produziert Liebherr lediglich Baumaschinen.).
  2. Für Turmantriebe gibt es beim "Leopard 2" nur einen möglichen Lieferanten: VINCORION (früher: Jenoptik). Hydraulische Turmantriebe sind schon aus Sicherheits- und Wartungsgründen Auslaufmodelle, die heutzutage gar nicht mehr angeboten werden.
  3. Dasselbe gilt für das Triebwerk. Der Antriebsblock des Leopard 2 wird generell von MTU gefertigt. Steyr Motors hat lediglich Erfahrung im Bereich von Auxiliary Power Units (und liefert diese u.a. für die Leopard 2A7 der Bundeswehr - in diesem Fall die M12 CR REX) sowie in der Entwicklung und Produktion von Triebwerken für leichte Panzerfahrzeuge (u.a. BvS10, AMPV, Foxhound, PVP, etc.), aber nicht bei der Fertigung von Motoren für mittlere und schwere gepanzerte Kettenfahrzeuge.

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Verfasst: Mi 11. Mär 2020, 20:28
von iceman
aha, wird sich sowieso bald erledigt haben.

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Verfasst: Mi 11. Mär 2020, 21:11
von Robos
Da hat der Generalstabschef wieder einmal was durcheinander gebracht. Die Panzerkanone steht nicht zur Disposition, das Treibstoffsystem auch nicht!