Kampfpanzer Leopard 2A4

Fahrzeuge, Waffen, Wasserfahrzeuge, Ausrüstung und Uniformen
Foxbat_25
Beiträge: 7
Registriert: Sa 25. Mai 2019, 20:12

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Foxbat_25 »

Acipenser hat geschrieben: So 6. Jan 2019, 18:29 ...drum müssen wir ja den T 14 in "unsere" Flanke locken.
Aber Du hast Recht, die Panzermilliarde ist dringend notwendig, hab ich schon an anderer Stelle mal angedacht. Die Deutschen wollen A7 für Ihre neue Panzerkompanie bei Stuttgart aufbauen. Oder wir können überhaupt zusperren
Leopard, Ulan, vielleicht mit Panzerabwehrlenkwaffe, mit Luftabwehrlenkwaffe fehlen ganz dringend im Bestand

Und wieviel Leopard 2A7 sind in Deutschland kampffähig? Die Bundeswehr kann mehr Panzer kaufen, aber die Mehrheit der deutscher Panzerwaffe ist aus finanziellen Gründen außer Betrieb.
(Entschuldigen Sie bitte, ob mein Deutsch nicht so gut ist, ich bin ein Franzose, der 5 Jahren gar kein Deutsch gesprochen hat und hätte jetzt gern sich verbessern)
Krachundwech
Beiträge: 21
Registriert: Di 28. Mai 2019, 21:27

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Krachundwech »

Foxbat_25 hat geschrieben: Di 28. Mai 2019, 20:08 [quote=Acipenser post_id=4579 time=<a href="tel:1546795790">1546795790</a> user_id=107]
Und wieviel Leopard 2A7 sind in Deutschland kampffähig? Die Bundeswehr kann mehr Panzer kaufen, aber die Mehrheit der deutscher Panzerwaffe ist aus finanziellen Gründen außer Betrieb.
(Entschuldigen Sie bitte, ob mein Deutsch nicht so gut ist, ich bin ein Franzose, der 5 Jahren gar kein Deutsch gesprochen hat und hätte jetzt gern sich verbessern)
Foxbat ich muss dir widersprechen. Die dunkelten Zeiten aus den Jahren 2014 und vorher sind in Deutschland durchschritten. Ein großer Teil der Panzer ist einsatzfähig, allerdings sind in Friedenszeiten die Regeln für die sichere Benutzung der Panzer so hoch, dass sie im Ausfall stehen, da ein kleiner Defekt vorliegt und auf Grund von fehlenden finanziellen Mitteln. Die BW hat eher ein Problem die Mittel umzusetzen, da es in Planung und Verwaltung inzwischen an Know How und Man Power fehlt.
Foxbat_25
Beiträge: 7
Registriert: Sa 25. Mai 2019, 20:12

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Foxbat_25 »

Krachundwech hat geschrieben: Di 28. Mai 2019, 21:35
Foxbat ich muss dir widersprechen. Die dunkelten Zeiten aus den Jahren 2014 und vorher sind in Deutschland durchschritten. Ein großer Teil der Panzer ist einsatzfähig, allerdings sind in Friedenszeiten die Regeln für die sichere Benutzung der Panzer so hoch, dass sie im Ausfall stehen, da ein kleiner Defekt vorliegt und auf Grund von fehlenden finanziellen Mitteln. Die BW hat eher ein Problem die Mittel umzusetzen, da es in Planung und Verwaltung inzwischen an Know How und Man Power fehlt.
Das wusste ich nicht, danke schön! Die Drohung eines Konfliktes mit Russland musste in 2014 ein Elektroschock für die Bundeswehr sein. Dafür wollte Deutschland mit Frankreich ein "Leopard 3" verfassen, mit eini 130- oder 140mm Glattrohrkanone, um die Russische 152mm-Kanone 2A83 zu begegnen. Früher dachte ich, dass diese Wörte leer waren, aber jetzt ist es realistisch. Der größter Problem ist Frankreich, weil die Franzosen immer wollen ihre Industrie mit deutschen Geld futtern, und dass der Panzer einen reinen französischen Design für französische Bedärfe wäre: zum Beispiel, wo ist der Europa-Panzer der 60er Jahre?
Acipenser
Beiträge: 1971
Registriert: Sa 5. Mai 2018, 18:22

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Acipenser »

Ja es ist noch gar nicht klar wie denn die zukünftige Ausrichtung der Panzerwaffe sowohl in Österreich als auch in Deutschland aussieht. Fakt ist das der Leopard von der Türkei genutzt gegen den IS an seine Grenzen gestoßen ist und hier die zukünftige Schutzkonzepte erst Formen annehmen müssen.
Fakt ist das Österreich großen Bedarf an dutzenden neuen oder upgegradeden Kampfpanzer hat und KURZzeit RegierungEN hin oder her langfristig geplant und gekauft werden muss!
Muss weil wir Kräfte am nahen Balkan haben die Reserven für den Ernstfall brauchen und das sind nun mal Kettenfahrzeuge Leopard und Ulan die EVO, Husar und Dingo im schlimmsten Fall raushauen müssen.
Krachundwech
Beiträge: 21
Registriert: Di 28. Mai 2019, 21:27

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Krachundwech »

Der Leo 2A4 mit der Seitenpanzerung von 1988 ist an seine Grenze gekommen. Als 2. lässt sich festhalten, dass die Leo‘s völlig falsch benutzt wurden. Jede Einsatzdoktrin - zumindest in Deutschland - würde den Panzer nie ohne ein Panzergrenadier Zug in einer Stellung verharren lassen.
Ein Leo 2A7 bzw. der Leo2A7V haben eine komplett neue Seitenpanzerung und sind für Panzerkriege und asymmetrische Gefechte geeignet, wobei ein Panzer in einem Stadtgebiet immer Nachteile haben wird. Eine Lösung könnte hier ein System wie Trophy oder ADS sein.
Robos
Beiträge: 266
Registriert: Do 24. Mai 2018, 20:56

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Robos »

Acipenser hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 21:05 Ja es ist noch gar nicht klar wie denn die zukünftige Ausrichtung der Panzerwaffe sowohl in Österreich als auch in Deutschland aussieht. Fakt ist das der Leopard von der Türkei genutzt gegen den IS an seine Grenzen gestoßen ist und hier die zukünftige Schutzkonzepte erst Formen annehmen müssen.
Fakt ist das Österreich großen Bedarf an dutzenden neuen oder upgegradeden Kampfpanzer hat und KURZzeit RegierungEN hin oder her langfristig geplant und gekauft werden muss!
Muss weil wir Kräfte am nahen Balkan haben die Reserven für den Ernstfall brauchen und das sind nun mal Kettenfahrzeuge Leopard und Ulan die EVO, Husar und Dingo im schlimmsten Fall raushauen müssen.
Letztendlich werden nicht einmal 100 PANDUR übrig bleiben und alles andere wird verschwinden!
iceman
Beiträge: 1568
Registriert: Do 17. Mai 2018, 21:05

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von iceman »

Acipenser hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 21:05 Ja es ist noch gar nicht klar wie denn die zukünftige Ausrichtung der Panzerwaffe sowohl in Österreich als auch in Deutschland aussieht.
Die Ausrichtung wird so aussehen: Keine Panzerwaffe
Krachundwech
Beiträge: 21
Registriert: Di 28. Mai 2019, 21:27

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Krachundwech »

iceman hat geschrieben: Do 30. Mai 2019, 15:44
Acipenser hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 21:05 Ja es ist noch gar nicht klar wie denn die zukünftige Ausrichtung der Panzerwaffe sowohl in Österreich als auch in Deutschland aussieht.
Die Ausrichtung wird so aussehen: Keine Panzerwaffe
Vielleicht ein Modell wie die Niederlande es mit Deutschland machen - 16 Panzer werden in die neue Panzerdivision integriert...
iceman
Beiträge: 1568
Registriert: Do 17. Mai 2018, 21:05

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von iceman »

Oder man formiert so eine Art Telemarkbat. wie in Norwegen, wo alle Mech-Teile in einem Bat. zusammengefasst sind.
Acipenser
Beiträge: 1971
Registriert: Sa 5. Mai 2018, 18:22

Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Acipenser »

Norwegen ist anders: Schroffe Felsen die tief ins Meer fallen, nur rund um Oslo sind die ziemlich flach für Panzerschlachten geeignet und so.
Aber Österreich braucht trotz NATO Ring um Österreich eine schlagkräftige Panzerwaffe oder gerade schon deshalb? Siehe Schweiz, die haben gerade erst etliche Kampfboote mit Waffenstation am Dach gekauft um sich vor dem bösen Feind zu schützen, Neutralität und so.
Also Fähigkeiten erhalten und das Innviertel möglichst bald mit neuen Gerät umpflügen und nicht mit den Hunderter EVO im Morast der Tagespolitik stecken bleiben.
Radpanzer stoßen auch an Ihre Grenzen!
Antworten