Kampfpanzer Leopard 2A4

Fahrzeuge, Waffen, Wasserfahrzeuge, Ausrüstung und Uniformen
iceman
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von iceman »

In den OÖ-Nachrichten steht aber eine Erhöhung von 40 auf 56?
theoderich
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von theoderich »

56 + 18 (eingelagert) + 40 (an KMW verkauft) = 114
iceman
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von iceman »

Laut oö Nachrichten werden zur Zeit nur 40 Betrieben (2 KP), 16 (1KP) kommt wieder dazu...
Da fehlen immer noch welche.
Zur Zeit wurde das Thema Leopard nur durch den Brieger ins Rollen gebraucht, bis da was auf Schiene kommt, dauert das noch Jahre. Bis dahin haben unsere Leopard das Ende ihrer Nutzungsdauer erreicht.
Spannend wäre eine Diskussion darüber, was passiert, wenn kein upgrade mehr kommt.
Nur mehr Ulan oder ein Fahrzeug ähnlich dem franz. Jaguar, oder Ulan mit Pal?
Das traurige ist ja, daß man für jeden Schmarren mittlerweile ein Sonderinverst braucht, ein Kürassier zB wurde auch technisch verbessert, nur dazu brauchte man keine zusätzlichen Mittel. Heute muß man sich für alles in den Medien rechtfertigen.
theoderich
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von theoderich »

iceman hat geschrieben: Fr 3. Aug 2018, 22:31Spannend wäre eine Diskussion darüber, was passiert, wenn kein upgrade mehr kommt.
Nur mehr Ulan oder ein Fahrzeug ähnlich dem franz. Jaguar, oder Ulan mit Pal?
Der "Ulan" wäre als nächstes auf der Abschussliste. Schau' dir das Beispiel des Raketenjagdpanzers "Jaguar" an! Da wurde eine Fähigkeit vernichtet und nie wieder aufgebaut, weil man u.a. der Bevölkerung über die Medien jahrelang erfolgreich die Überzeugung einimpfen konnte, das Bundesheer würde keine "schweren Waffen" und "Panzer" mehr brauchen.
iceman hat geschrieben: Fr 3. Aug 2018, 22:31Das traurige ist ja, daß man für jeden Schmarren mittlerweile ein Sonderinverst braucht, ein Kürassier zB wurde auch technisch verbessert, nur dazu brauchte man keine zusätzlichen Mittel. Heute muß man sich für alles in den Medien rechtfertigen.
Das wollten die Parteien so. So kann jede Beschaffung politisch instrumentalisiert werden - egal wie mickrig sie auch sein mag. Bundeshaushaltsgesetz, Bundeshaushaltsverordnung und Vorhabensverordnung, über die man subtil in Rüstungsvorhaben hineinpfuschen kann, reichten wohl nicht aus.
Alarich
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Alarich »

Hallo
Der Trend ist ein Anderer

Moderne Armeen Haben KPz und SPz in den Btl

Franzosen Steuern nach Zukünftig haben die Franz PzReg zu den 3 Pz Kp zusätlich 2 Inf Kp ( Radpanzer den die Franzosen wollen kein Kettenfahrzeug ) und 1 Aufkl Kp

Nur die Deutschen Österreicher und Italiener haaren auf eine Veraltete Strukturen die Nicht mehr Zeigmäss sind

wen ÖBH mehr Geld hätte würden die an einem Ulan 2 bestimmt Interessiert da der Britische schon weit Entwickelt ist

Interessanter wird wer darf den Ö Leo 2 Umbauen
Rhnm.-
KMW
Ruag
am ende hängt das wieder am Gegen Geschäft
theoderich
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von theoderich »

Und wie soll man das finanzieren?!? 2020-2023 kommen die meisten Systeme des Bundesheeres ans Ende ihrer Lebensdauer (Leopard 2A4, PAL 2000, Saab-105OE, Al-3, OH-58B, PC-7, möglicherweise auch die PC-6, ein Großteil der verbliebenen Lkw-Flotte). Für deren Ersatz gibt es keine Mittel!
Alarich
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Alarich »

Das ist immer Geld frage
aber neue Leo gibt es auf dem Markt nicht da werden die alten Umgebaut

Die Schweiz macht es richtig die Invenstieren jetzt schon
erst SPz 2000 ( CV 90 ) dann ist der Leo schon in Planung wohl die erst vor Jahren Mod schon wurden

den keiner weiß wie Lange der Frieden noch hält
iceman
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von iceman »

Alarich, verstehst du eigentlich deine posts selber die du textest?

theoderich: beim Jaguar hat ein rechnungshofbericht genügt und weg waren sie.
Beim Ulan denke ich mir dasselbe wie du, die sind auch schon leicht angegraut, werden das selbe Schicksal erleiden wie der Leo.
Wenn der Brieger jetzt meint, er legt wieder mehr augenmerk auf die Verteidigung, frage ich mich schon, ob er in den letzten Jahren etwas verpasst hat.
Mit was gedenkt er zu verteidigen? Oder heißt die neue Taktik Guerilla-Krieg?
Zur Zeit, besser gesagt seit langem, liegt im Bundesheer soviel im Argen, da hätte das BMLV schon längst reagieren müssen:
Deutliche Reduzierung der Planstellen. Mir kommt vor, als ob das eine geschützte Werkstatt wäre.
theoderich
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von theoderich »

iceman hat geschrieben: Sa 4. Aug 2018, 09:19Zur Zeit, besser gesagt seit langem, liegt im Bundesheer soviel im Argen, da hätte das BMLV schon längst reagieren müssen:
Deutliche Reduzierung der Planstellen. Mir kommt vor, als ob das eine geschützte Werkstatt wäre.
Die Planstellen und die damit in Zusammenhang stehenden Organisationspläne waren der Hauptgrund, wieso "LV 21.1" immer nur als "virtuelle Gliederung" geführt wurde. Das BKA hat diese Organisationspläne nie genehmigt (u.a. weil das BMLV gewisse Planstellen mit militärischem Personal besetzen wollte, wo zivile Mitarbeiter ausgereicht hätten).
Sektion III – Öffentlicher Dienst und Verwaltungsinnovation

[...]

Abteilung III/3 – Kompetenzcenter B

Besonderes Dienst- und Besoldungsrecht der Beamten des Exekutivdienstes (Wachebeamte) und der Militärpersonen (Berufsoffiziere und Militärpersonen auf Zeit) sowie Beamte und Vertragsbedienstete in Unteroffiziersfunktion, der Richter und Staatsanwälte sowie der Beamten des Krankenpflegedienstes; Einsatzzulagengesetzes und Wachebediensteten-Hilfeleistungsgesetzes; Auslandszulagen- und Hilfeleistungsgesetz; Begutachtung von Gesetzesvorhaben und Organisationsänderungen auf quantitativen und qualitativen Personalbedarf; Begutachtung im Bereich des Wehrrechts, des Heeresdisziplinargesetzes, der Rechtspflege, des Krankenpflegerechts und des Sicherheitsrechtes; Beförderungsrichtlinien; Mitwirkungsangelegenheiten (Bewertung und Zuordnung von Arbeitsplätzen, Nebengebühren, Sonderverträge, etc.) der Ressorts Inneres, Verfassung, Reformen, Deregulierung und Justiz und Landesverteidigung; IKT-Besoldung, Bewertung von (IKT)-Arbeitsplätzen und Genehmigung von Sonderverträgen, Massawirtschaft; Angelegenheiten des Behinderteneinstellungsgesetzes und damit zusammenhängende Vollzugsmaßnahmen; Bundeslehrlingskoordination, Planstellenbesetzungsverordnung

Leiter: Mag. Gerhard Weinreich
Margarete Aschauer (Teilzeit)
Martina Bergmann-Mamuzic (Teilzeit)
Susanne Gurschl
Mag. Andreas Gutmann
Mag.a Barbara Haller (stv. Leiterin)
Sigrid Halmer (Teilzeit)
Elisabeth Kollarovits
https://www.bmoeds.gv.at/cms/site/attac ... i_2018.pdf
Acipenser
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Acipenser »

Auch wenns Ihrs nicht hören wollt: Wir Rückentwickeln uns zu B-Gendarmerie, war ja erst der Jahrestag!
Nachdem der Osten Wiens zu Jägern wurden, laufen wohl die Leoparden in Wels aus. Der neue Generalstabschef muss wohl alles in die Waggschale werfen um die Panzertruppe neu aufzustellen!
Leider werden ständig die Truppenteile, speziell Finanziell, gegeneinander ausgespielt, teurer EF und so. Aber nicht zuletzt die Beherrschung des Luftraums sorgt für klare Verhältnisse am Boden. Bsp: Libyen, das ohne Luftraumunterstützung von Europäischen Staaten zu ein Gemetzel am Boden geführt hätte.
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