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EU plant Ausbildungsmission für Mali / Opération Serval

Wehrtechnik & Rüstung, Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik
theoderich
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EU plant Ausbildungsmission für Mali / Opération Serval

Beitrag von theoderich » 13. Okt 2012, 12:00

EU und USA wollen eingreifen

EU-Militärexperten könnten die Armee des westafrikanischen Krisenstaats bei der Ausbildung und Neuorganisation unterstützen, wie mehrere EU-Diplomaten am Donnerstag der Nachrichtenagentur AFP in Brüssel sagten.


Über die Aufstellung einer Mission besteht offenbar unter den EU-Ländern „weitgehendes Einverständnis“. Den Auftrag für die Planung einer solchen Mission könnten die Außenminister der EU-Außenbeauftragten Catherine Ashton bei einem Treffen am Montag in Luxemburg erteilen.

Mission soll „dringend“ geplant werden

In einem Entwurf für die gemeinsame Erklärung der Außenminister fordern die EU-Länder, dass „die Planung einer möglichen Militärmission (...) dringend fortgesetzt und vertieft wird“. Dabei solle besonders ein Konzept zur „Reorganisation und zur Ausbildung“ der malischen Armee erarbeitet werden, heißt es in dem AFP vorliegenden Dokument.


Mission in Somalia als Vorbild

„Die Lage in der Sahel-Region ist nicht gut“, sagte ein ranghoher EU-Vertreter. „Und wenn wir nicht handeln, wird sie noch schlimmer.“ Die Region sei zu einem staatsfreien Raum unter der Kontrolle von Terroristen geworden, in dem Drogenhandel und Schmuggel jeglicher Art blühten. Die malische Armee ist EU-Diplomaten zufolge jedoch in einem chaotischen Zustand und müsse neu organisiert werden.

Eine Einigung auf konkrete Rahmenbedingungen für eine EU-Trainingsmission gibt es noch nicht. Klar ist jedoch, dass keine EU-Soldaten in Kampfhandlungen verwickelt werden sollen. Als Vorbild nannten Diplomaten die Ausbildungsmission EUTM für Somalia, die seit Mai 2010 Soldaten der somalischen Armee in Uganda trainiert. Für EUTM sind nach Angaben der EU-Kommission derzeit 125 Experten im Einsatz, bis Jahresende sollen im Rahmen der Mission 2930 somalische Soldaten ausgebildet worden sein.

Einstimmige Resolution im Sicherheitsrat

Derzeit wird auch ein internationaler Militäreinsatz unter UNO-Mandat für Mali geprüft. Der Sicherheitsrat verabschiedete am Freitag einstimmig eine Resolution, die Unterstützung für eine afrikanische Friedenstruppe verspricht. Die UNO-Staaten sollen dann mit Ausrüstung und Logistik helfen. Vor allem sollten aber ausländische Experten in Mali die Regierungstruppen ausbilden.

Die Westafrikanische Wirtschaftsgemeinschaft (ECOWAS) ist bereit, dafür Truppen zu stellen.

Zuletzt geändert von theoderich am 15. Jan 2013, 17:12, insgesamt 1-mal geändert.

Dr4ven
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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von Dr4ven » 13. Okt 2012, 23:49

Den Beschluss gibts ja eh schon:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 61092.html

Der Beschluss fiel einstimmig: Der Uno-Sicherheitsrat hat einen Militäreinsatz gegen islamistische Aufständische in Mali bewilligt. Innerhalb von 45 Tagen sollen Pläne für einen Einmarsch ausgearbeitet werden.


Die Resolution nach Kapitel VII der Uno-Charta ermöglicht die Anwendung militärischer Gewalt. Zudem wird die Europäische Union um Unterstützung und Ausbildung der malischen Streitkräfte gebeten.


Deutschland steht nach Angaben von EU-Diplomaten einer entsprechenden Ausbildungsaufgabe der Europäischen Mission für die lokalen Sicherheitskräfte in dem Sahel-Staat offen gegenüber. Deutsche Soldaten würden indes nur unbewaffnet an der Mission teilnehmen, zuletzt war von mehreren Dutzend die Rede.


http://www.spiegel.de/thema/mali/

Aber eh toll, die Europäer dürfen offiziell (was inoffiziell rennt weiss eh keiner und steht auf einem andern Blatt) waffenlos ausbilden während die USA die Hardware reinschmeissen....irgendwie kenn ich das woher.

Und wieder tut sich eine neue Spielwiese für alle SOCOMS dieser Welt auf.

theoderich
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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von theoderich » 14. Okt 2012, 00:02

Dr4ven hat geschrieben:Aber eh toll, die Europäer dürfen offiziell (was inoffiziell rennt weiss eh keiner und steht auf einem andern Blatt) waffenlos ausbilden während die USA die Hardware reinschmeissen....irgendwie kenn ich das woher.


Spielst Du damit auf Somalia an?

Dr4ven
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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von Dr4ven » 14. Okt 2012, 00:10

Und Libyen..du wirst sehen dass ziemlich sicher nur die Franzosen aktiv mitmachen und alle anderen Länder wie GB, Polen oder gar DE nur heimlich ihre SOCOMS reinschicken, denn das ist das einzig wirksame, ohne Truppen und Augen am Boden geht überhaupt nichts - war ja auch in Libyen so dass die SAS schon 4 Wochen vorher drin war.
Man muss auch - so denke ich - erstmal die ganzen schwereren Waffen finden und ausschalten die diese marodierenden Islamisten sie aus Libyen mitgehen lassen haben, davor wirds keine grösseren Mengen an Bodentruppen geben, auch da sind Socoms besser geeignet - wie gesagt es wird ein Fest.

Klar ist aber auch dass man das jetzt in den Medien runterspielen muss und der UN mal den medialen Vortritt lässt, das verkauft sich bei den Leuten besser währenddessen US Drohnen mit den SOCOMS schon die Ziele festlegen und ausradieren - genauso wie es Somalia oder im Yemen schon lange gemacht wird, nur ist dieses mal von der malischen Regierung alles angefordert worden und es wird da keine diplomatischen Zores geben, das machts leichter fürs Militär.

theoderich
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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von theoderich » 20. Dez 2012, 22:35

UNO-Sicherheitsrat für Militäreinsatz in Mali

Der UNO-Sicherheitsrat hat heute einem Militäreinsatz in der westafrikanischen Republik Mali einstimmig zugestimmt. In der Resolution wird der Einsatz auf zunächst ein Jahr begrenzt. Ein genauer Zeitplan wird in dem Text nicht vorgelegt. Vorgesehen ist eine militärische Intervention von Truppen der Westafrikanischen Wirtschaftsgemeinschaft (ECOWAS) gegen islamistische Rebellen im Norden Malis.

Die Resolution 2085 fordert die Übergangsregierung in Bamako zugleich auf, politische Gespräche aufzunehmen, „um die verfassungsmäßige Ordnung vollständig wiederherzustellen“. Dazu sollten noch vor April 2013 Parlaments- und Präsidentschaftswahlen stattfinden. Die Resolution war von Frankreich ausgearbeitet und von den USA, Großbritannien, Marokko und Togo unterstützt worden.


10. Dezember 2012

EU prepares mission to train Malian army

Council today approved the Crisis Management Concept for a new Common Security and Defence Policy mission to support the training and reorganisation of the Malian Armed Forces. The EU training mission in Mali (EUTM Mali) is intended to help improve the military capacity and the effectiveness of the Malian Armed Forces in order to allow, under civilian authority, the restoration of the country's territorial integrity. It represents an integral part of the EU's comprehensive approach to the situation in Mali and the Sahel.


EUTM Mali is set to train battalion groups of the Malian Armed Forces as well as related combat support and combat service units including on international humanitarian law, the protection of civilians and human rights. In addition, the mission will work to improve the functioning of the army's logistical and operational chains of command. So as to ensure the sustainability of its results, EUTM Mali is also set to help the Malian army develop better human resources management and training capacities. The mission will not have any executive mandate and it will not be involved in operational actions.

The headquarters is due to be in Bamako while training is to take place in a dedicated location north-east of Bamako. Initially, the mission's mandate is to last 15 months. It is planned to deploy around 200 instructors, as well as mission support staff and a force protection.

Today's decision initiates operational planning and other preparations for the mission. A separate legal act is required to formally constitute the mission and launch its operations.

Zuletzt geändert von theoderich am 17. Jan 2013, 21:03, insgesamt 1-mal geändert.

Rabe
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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von Rabe » 21. Dez 2012, 04:13

Rausgeschmissenes steurgeld!

Dort absolutes chaos und dann stecken die weicheier Europaer ihre nasen rein.
Diese werden in kuerze blutig sein!

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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von theoderich » 21. Dez 2012, 08:24

Rabe hat geschrieben:Rausgeschmissenes steurgeld!

Dort absolutes chaos und dann stecken die weicheier Europaer ihre nasen rein.
Diese werden in kuerze blutig sein!


Wie wär's mal mit einem konstruktiven Diskussionsbeitrag? Oder ist das zu viel verlangt?

Orakel
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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von Orakel » 21. Dez 2012, 11:25

Der Fluch aller "failed states/regions..." usw ist, dass sich dort über kurz oder lang wirklich die Terroristen breit machen. Damit wird es immer aufwendiger und teurer. Wer Nordmali kennt, wird wissen wie sich die paar tausend Verrückten ausschalten lassen. Dass die Europäer dafür vermutlich Logistik-Unterstützung brauchen.. das Gros der Forenteilnehmer hat mE verstanden, warum es anständig ausgerüstete Armeen braucht, wer von Friede Freude Eierkuchen träumen will wird eindringlich ersucht aufzuwachen.

Dr4ven
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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von Dr4ven » 21. Dez 2012, 13:51

Orakel hat geschrieben:Wer Nordmali kennt, wird wissen wie sich die paar tausend Verrückten ausschalten lassen.


Ich bin kein Spezialist was das Land angeht, aber es wird mit Somalia oder dem Yemen vergleichbar sein.
Man weiss wo die Buben sitzen, man wird sie still und heimlich mit Drohnen und SF Raids ausdünnen und Angst reinbringen, wobei die SF dafür veratwortlich sein werden die Anführer und Waffenlager zu finden.
Ich halte es mit diesen zugedröhnten weil feigen religiösen Fanatikern so wie ein gewisser Chris Kyle: "Die Erfahrungen haben gezeigt, dass die einzige Möglichkeit denen Respekt beizubringen ist, ihnen einfach zu zeigen wer hier der Stärkere ist indem man sie schlicht und einfach dezimiert."

Politisch bei den Euopäern eventuell (offiziell) unkorrekt, aber im Irak hat es nach Falludscha und Ramadi die Wende gebracht und gezeigt dass Gutmenschentum langfristig nichts bringt.
Man bringt sie nur mit oben genannten Mitteln an den Verhandlungstisch.

Orakel
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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von Orakel » 21. Dez 2012, 21:23

-bin ganz bei Dir, ich kenne das Land und ein paar Planungsgrößen, halte deshalb zu operationellen Details einfach die Klappe. In Ultrakurzform: Sehr groß, sehr eben (die paar Ausnahmen würde ich für den geneigten Ostösterreicher als "Bucklige Welt ohne Bäume" charakterisieren), nicht alles fahrbar (aber sehr viel), Ecowas (Afisma soll die Truppe heißen) und Logistik schließt sich aus. Wer wird die SOCOMS und die Lufttransportkapazität stellen? ..eben..

Wenn es keinen politischen Hebel gibt, die aus LY zurückgekehrten Söldner zu spalten - hab' ich jetzt eh' nicht geschrieben "herauszukaufen"? - ist die Zahl der Auszuknipsenden sehr satt vierstellig, und täglich werden es mehr: Die Anziehungskraft für "entrückte Verrückte" wird nur gebremst, weil die sich schon wieder Richtung AFG orientieren.

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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von Dr4ven » 22. Dez 2012, 10:10

"Always outmanned, never outgunned." :D

Operationelle Details haben hier eh keinen Platz, wir wollen ja alle unseren Job behalten, ich gehe davon aus dass AFRICOM und die 160er das machen werden, ich frag mich grad von wo aus sie operieren könnten.

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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von Orakel » 23. Dez 2012, 13:20

Sind schon vor Ort:
Medienbericht, zitierte El Khabar ist üblicherweise gut informiert

..mir fallen zwei Nachbarstaaten ein, und auch Nordmali selbst ist seit über 10 Jahren neu vermessen & aufgeklärt

Rabe
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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von Rabe » 24. Dez 2012, 23:23

Orakel,
wer (staat, SF unit) soll den das 'ausknipsen' erledigen?
Da gibts nur 3 staaten in der Eu die erfahrung, personal unf courage haben.
Die anderen weicheier sind so weit 'in the rear with the gear' das sie daheim die tuer nicht zubringen!

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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von Dr4ven » 25. Dez 2012, 17:49

DEVGRU, SEAL, SFOD, DELTA,GROM,KSK,SBU,SAS....und sonst noch Einige....dieses Shithole von Land ist gross genug fuer ALLE.
Infil und Exfil aus Suedmali oder Nachbarstaaten via USAF und eigenen fixed sowie rotary Wings...aufgetankt per USAF....so wie immer halt.

Und nur weil offiziell nicht darueber geredet wird heisst das nicht dass EU Staaten nichts machen.
Es sollte doch mittlerweile bekannt sein dass sich JEDE SOCOM Gemeinde um solche Auftraege reisst und dass hinterm Vorhang alles anders aussieht.

Ich mein, zu glauben dass nur die SF und Deutschen Ausbilder eingeflogen werden und tatsaechlich noch 6 Monate oder ein Jahr gewartet wird bis die Malische Armee soweit ist,waere ziemlich naiv.

Orakel
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Re: EU plant Ausbildungsmission für Mali

Beitrag von Orakel » 27. Dez 2012, 13:47

Mit ein bißchen Ausrüstung kann es das JaKo auch. Die österr. Politik(er) dazu bringen, die unangenehmen Fakten einmal anzusprechen, ist eine andere Baustelle.

Die malische Armee ist nie soweit, gebt denen bitte nicht mehr als die billigsten chinesischen oder anderswo noch billigeren AK47-Nachbauten.

Antworten
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