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Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitschaft!

Fahrzeuge, Waffen, Gerät, Ausrüstung und Uniformen
Weinviertler
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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von Weinviertler » 04. Dez 2014, 10:57

Hallo Alex!

Wer im Gelände recherchiert, bringt oft Erstaunliches zu Tage! In Wels gibt es keinen an die Kaserne angrenzenden Garnisonsübungsplatz! Jede größere Ausbildung mit dem Leopard bedeutet eine Verlegung!

Toll - nicht! Einziger Vorteil von Wels gegenüber Zwölfaxing ist das Heereslogistikzentrum für den Leopard!


Beste Wünsche und kameradschaftliche Grüße

Toni

Dr4ven
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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von Dr4ven » 04. Dez 2014, 11:02

Ich weiss, aber da man damit so gut wie gar nicht mehr üben wird, ist das wohl manchen Leuchten im Generalstab egal.
Man verlegt dann eben nach Allentsteig, kostet ja eh nix...

Diese Verschleppung von Nachfolgekosten ist doch alles typisch Bundesheer und ein Fall für den Rechnungshof der eh wieder ignoriert wird, oder?

theoderich
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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von theoderich » 04. Dez 2014, 11:34

Es gibt in Wels ein Übungsgelände nördlich der Kaserne, gleich neben der Landebahn des Flugplatzes. Und der gepachtete Garnisonsübungsplatz in Kirchham ist vorsorglich im Juli aufgelöst worden:


Weinviertler
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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von Weinviertler » 04. Dez 2014, 11:48

Servus Theoderich!

Und genau deswegen lohnt Vorortrecherche - das angebliche Übungsgelände ist ein Schlauch mit einem größeren Umkehrplatz - gleich hinter der Tankstelle rückwärts Richtung Norden! Diagnose eines ehemaligen Bataillonskommandanten in Wels: Für das Üben mit dem Leopard unbrauchbar - höchstens für Bewegungsfahrten!


Beste Wünsche und kameradschaftliche Grüße

Weinviertler

theoderich
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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von theoderich » 04. Dez 2014, 17:40

Bild

Bild

Bild

Bild

Bundesheer

vor etwa einer Stunde

Unsere Leo's schärften die Krallen

Bei einigen Kampfpanzern Leopard 2 A4 des Panzerbataillons 14 aus Wels wurden im Zuge der Wartung die Rohre getauscht.

Damit die Kampfpanzer nach diesem "Eingriff" wieder wie gewohnt ihr Ziel treffen, wurden sie in Allentsteig „angeschossen“. Zuvor wurde durch die Waffenmeister geprüft, vermessen und eingestellt, bis die optische Visiereinrichtung exakt zum Rohr ausgerichtet ist.

Praktisch überprüft wurden die ermittelten Werte durch Abschuss von fünf Stück Übungspfeilmunition aus der 120 mm Glattrohrkanone. Wie auf dem letzten Foto zu erkennen ist, wurden die Krallen der Leo's erfolgreich geschärft.

(Fotos: Robert Kaltenberger)

Zuletzt geändert von theoderich am 15. Mär 2016, 14:21, insgesamt 1-mal geändert.

mechtruppe
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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von mechtruppe » 04. Dez 2014, 19:20

Bezüglich Upgrade glaube ich, das unsere Leo durchaus internationale Vergleiche standhalten, z.B. Norwegen hat mittelfristig keine Kampfwertsteigerung vorgesehen.
Allerdings wäre natürlich eine solche wünschenswert, z.B. wie die Schweiz, das wäre auch Kostenmäßig verkraftbar.

Was wir aber wirklich dringend brauchen, ist ein Ersatz für den M88!!
Dieser ist nämlich tatsächlich bald am Ende seiner Kräfte. Hier wäre ein Ersatz aus der Leo-Familie wirklich notwendig!

theoderich
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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von theoderich » 04. Dez 2014, 19:40

Neue optronische Systeme würden den österreichischen "Leopard 2A4" bestimmt guttun:


Und was den M88 betrifft - volle Zustimmung! Diese Bergepanzer stehen (als Nachfolger des von den USA geschenkten M32B3) mittlerweile seit dem Jahr 1962, also seit 52 Jahren (!), beim Bundesheer im Dienst. Die Bergepanzer "Greif" haben übrigens auch schon 40 Jahre auf dem Buckel.

mechtruppe hat geschrieben:z.B. Norwegen hat mittelfristig keine Kampfwertsteigerung vorgesehen.


Norwegen plant, wie fast alle Betreiber des "Leopard 2A4" (Einzige Ausnahme: Österreich), ein Upgrade seiner Kampfpanzer:

    Future acquisitions
    For the Norwegian Armed Forces 2014-2022


    March 2014

    P 5050 – Main Battle Tank Leopard 2 upgrade

      Background and overall objective:

      The purpose of the project is to upgrade the existing fleet of Leopard 2 Main Battle Tanks. The upgrade includes amongst others improved protection, new thermal sights, air condition, etc.

      Scope:

      Upgrade of 46 vehicles. The number may, however, be reduced.

      Milestones:

        Approved project: 2015
        Contract: 2016
        Delivery completed: 2021

      Cost estimate:

      NOK 1000 - 2000 million

Zuletzt geändert von theoderich am 04. Dez 2014, 19:56, insgesamt 1-mal geändert.

mechtruppe
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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von mechtruppe » 04. Dez 2014, 19:56

Danke für die Info! Habe ich bis jetzt noch nicht gewusst.

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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von theoderich » 04. Dez 2014, 20:17

Übrigens hat sogar Tschechien seine T-72 auf den Stand T-72M4 CZ modernisiert:


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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von mechtruppe » 04. Dez 2014, 20:49

Allerdings hätten die Tschechen lieber unsere Leos, als ihre T72M4CZ. Zumindest ist das die Meinung einiger CZ-Panzerkommandanten!
Die Überlebensfähigkeit sowie die Zuverlässigkeit ist beim Leo wesentlich höher.
Wie gesagt, den internationalen Vergleich braucht unser Leo nicht zu scheuen.
Alleine wenn ich an den italienischen Ariete denke oder der M1A1, der in vielen Ländern vertreten ist!
Aber wie ich sagte, ein kleines Upgrade wäre nicht schlecht (Optik, Turmantrieb, ev.Minenschutz).

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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von Elo59 » 04. Dez 2014, 21:18

Optik, Turmantrieb und ev. Minenschutz nennst Du ein kleines Upgrade? Wie schaut bei Dir dann ein großes aus?

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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von mechtruppe » 04. Dez 2014, 21:31

Turmumbauten wie A5-A7 mit Zusatzpanzerung, WBG-Umbau nach hinten, L/55 Einbau, Bordverständigung nach außen und innen, Minenschutz fix mit
Splitterschutz im Innenbereich sowie Abstandssitz für Fahrer, Turmantrieb elektrisch, etc...
Reichen würde der WBG-Einbau im Peri und ein neues Haupt-WBG sowie der Turmantrieb!

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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von Elo59 » 04. Dez 2014, 21:34

Also knapp 70t Gefechtsmasse! Dann braucht es ein neues Laufwerk auch! Neue Transportsysteme, usw.

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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von mechtruppe » 04. Dez 2014, 21:43

Durch den Einbau von neuen WBG und Turmantrieb ändert sich nicht die Gefechtsmasse.
Übrigens hat z.B. der Leo2A6 kein anderes Laufwerk!
Aber es muss ja kein aufwendiges Upgrade sein, nur neue WBG und eine elektrische WNA.

Das ist aber Zukunftsmusik, momentan sind wir nur froh, das wir welche überhaupt noch haben!

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Re: Leopard und Ulan - dramatisch schlechte Einsatzbereitsch

Beitrag von Elo59 » 04. Dez 2014, 21:48

Also Minenschutz und Zusatzpanzerung bringt eine enorme Erhöhung der Gefechtsmasse!

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