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Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Flugzeuge, Großgerät, Fliegerhorste, ...
beistrich
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von beistrich » 20. Sep 2008, 15:28

Fliegerhorst hat geschrieben:...Wer macht sonst am WE die LRÜ???..


Die Saab, außer in Ausnahmefällen wo auch die EF aktiv sind, nicht


stonehenge hat geschrieben:...
Habt ihr noch ander Trainer kandidaten ausfindig gemacht fürs Heer oder gibt es eigentlich nur die 4 Flugzeugtypen die zur auswahl stehen. Weis man da schon näheres über das Evaluierungsverfahren?



Ich glaube eine RfI oder RfP können wir für die nächste Zeit leider nicht erwarten also es gibt noch nichts näheres.

Du meist mit die 4 von denen doppeladler im Artikel schreibt? Das sind, wie auch dort steht, nur einige die in Frage kommen, die Auswahl ist vielfältiger und wirklich fest steht sie nur zu dem Zeitpunkt wo aktiv Angebote eingehohlt werden. Es könnten zb: noch einige Staaten/Firmen gebrauchte FLieger anbieten...

GG
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von GG » 20. Sep 2008, 21:19

Warum sollen wir schon wieder mit einer Altmetallsammlung beginnen ?

beistrich
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von beistrich » 20. Sep 2008, 23:28

Warum? Weil warscheinlich irgendjemand mal auf das Budget schaut und sich dann denkt lieber billig und dafür gebraucht (ich bin zwar kein Freund davon aber damit habe ich ja zum Glück nichts zu tun)

GG
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von GG » 21. Sep 2008, 11:06

Ich habe ja doch die Hoffnung, dass man sich im BLMV des alten Sprichwortes "Wer billig kauft, kauft teuer" entsinnt. Ich sehe am Markt auch keine Möglichkeit, gebrauchte LIFT mit "Bildschrim-Cockpit" zu erstehen, da dies ein relativ neuer Flugzeugtyp ist. Also weiter hoffen auf Aermacchi M-346 / BAE Hawk 1XX / KAI/LM T-50 u. ä.

stonehenge
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von stonehenge » 23. Sep 2008, 11:41

Ich würde neue kaufen und die so günstig wie möglich auch nach betriebsstunden denn dei wurden beim Eurofighter nicht einkalkuliert und darum steht er mehr am boden als er fliegt.
Grüße Stone

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Cyclop
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von Cyclop » 23. Sep 2008, 12:27

Natürlich wurden die Kosten der Flugstunden beim Eurofighter mitkalkuliert, sie waren nur damals bei der Typenwahl unzureichend berücksichtigt worden. Die Eurofighter sind derzeit sehr aktiv und oft in der Luft. Richtig ist, dass der Saab 105 Nachfolger deutlich günstigere Betriebskosten haben muss und wird, damit die Piloten kostengünstig zu ihren Flugstunden kommen.

Übrigens werden derzeit auch immer noch die Planungen für ein mögliches Saab Upgrade vorangetrieben.

Raveman
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von Raveman » 23. Sep 2008, 16:16

Ein Upgrade für die 105er kannst dir aus dem Kopf schlagen. Auf 1 Flugstunde kommen bereits jetzt 50 Wartungsstunden!! Die Zellen von unseren sind im Eimer wegen der hohen Belastungen durch die Gunpods. Zwei Werften arbeiten unter Hochdruck um wenigstens ein paar Maschinen in Betrieb halten zu können.
Neue kaufen ist die einzige Option.

stonehenge
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von stonehenge » 24. Sep 2008, 15:56

[[color=#804040]size=150]Woher weißt du das Raveman bist du selber Pilot?

Auf Youtube habe ich vor kurzem ein Video gesehen Offiziell vom Bundesheer gestaltet wo behauptet wird das die 28 Flugzeuge die noch fliegen angeblich noch viele Jahre im Einsatz sind.

Kannst da ja mal ansehen.

Grüße Stonehenge[/size][color=#804040]
[/color][/color]

em
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von em » 25. Sep 2008, 09:29

diese seiten kannst du getrost vergessen - von den 28 s-105 sind gerade mal ein paar im flugfähigen klarstand.
die s-105 hat ausgedienst (40 jahre) und gehört in den nächsten jahren unbedingt abgelöst.

wolfgang
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von wolfgang » 02. Okt 2008, 09:48

Habe eine mündliche Info eines BH-Angehörigen bekommen die ich leider nicht gerade für sehr gut empfinde. Aufgrund massiver finanzieller Probleme betreffend der Beschaffung eines Nachfolgers für die Saab 105Ö wird ernsthaft wieder an ein MLU der S105Ö gedacht (Saab 105 Ö MK II). Anscheinend gibt es konkrete Vorstellung des BMlV und auch dementsprechende Vorschläge der Industrie. Die werden wohl nicht - hoffentlich.

Meine Traumvorstellung des Trainers und Unterschallunterstützungsflugzeuges wäre die MB-346 mit einer Stückzahl von 15 Maschinen.

falke
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von falke » 03. Okt 2008, 11:34

Wenn die 105er wirklich weiterfliegen sollen, kann man nur mehr von einem ELU-Endlife-Update. Jeder Cent in die fast 40 Jahre alten Maschinen inverstiert, ist rausgeschmissenes Geld. Durch eventuelle neue Avionik ändern sich die Betriebskosten auch nicht. Momentan kommen auf 1 Flugstunde 50 Wartungsstunden. Die 105er soll ihren wohlverdienten Platz in Museen finden. So wie´s aussschaut, wird es eine Trainerlösung geben. Nähmlich kein Ersatzmuster, sondern Schulung bei irgendeinem Kooperationspartner. Damit wird sich die Zahl der Strahlflugzeuge des ÖBH auf 15 reduzieren.

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Cyclop
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von Cyclop » 10. Okt 2008, 12:59

Ein aussichtsreicher Kandidat legt ein Schäuferl nach:
The First Reconfigured MB-339CD for the Italian Air Force Takes to the Air
(Source: Alenia Aermacchi; issued Oct. 8, 2008)

VENEGONO, Italy --- In late September, Alenia Aermacchi test-flew the first MB-339CD upgraded to Batch 2 standard. Over the following days the aircraft completed its company test flights and is now ready to be submitted to the Italian Air Force for its official acceptance.

This the first of 14 trainers covered by the agreement signed in October 2007 between the Italian Air Force and Alenia Aermacchi, a Finmeccanica company. The deal provides for the upgrading to Batch 2 standard of 14 MB-339CD advanced trainers built to Batch 1 standard under a previous 1995 contract and already in service with the Italian Air Force.
The 14 reconfigured aircraft will be redelivered in the course of 2009, under a schedule agreed with the Italian Air Force.
The 14 MB-339CD trainers are being upgraded mainly in their avionics system, improving their identification, communications and positioning systems, adding a digital map system and integrating night vision and embedded simulation capabilities.

The contract also includes logistics support activities to manage repairs on a selected range of aircraft components, carried out directly at the 61st Wing’s Lecce base, which introduced the MB-339CD in 1997. Through this support the Italian Air Force intends to optimise the flight potential of the MB-339 fleet, integrating its own logistic resources with those of industry.

BACKGROUND NOTES:

The MB-339CD “Batch 2” is a two-seat, aerobatic, single-engine turbojet aircraft for the Advanced and Lead-In-Fighter Training phases of the military pilot training syllabus. With its performance, excellent handling and sophisticated systems, the MB-339CD is one of the most successful members of the Alenia Aermacchi training aircraft family.
In addition to the Italian Air Force, the MB-339CD is used by the air forces of eight nations. The latest customer is Malaysia, which ordered eight MB-339CM in November 2006.
The MB-339CD is equipped with state-of-the-art avionics with a human-machine interface that includes a HUD (Head-Up Display) and three MFD (Multi Functional Displays) in both the front and rear cockpits, as well as software to simulate complex operational scenarios.
The aircraft features an air-refuelling probe, which makes even more representative of most modern fighters, and enhanced training and operational capabilities.

The new “Batch 2” adds further training and operational capabilities, integrating new functions in its avionics system. These include embedded simulation, digital maps, compatibility with night vision goggles, new radio and IFF (Identification Friend or Foe) systems, a new integrated AACMI (Autonomous Air Combat Manoeuvring Instrumentation) pod as well as modern safety equipment such as the Crash Data Recorder and Emergency Locator Transmitter (ELT).

em
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von em » 10. Okt 2008, 20:53

ja vielleicht bastelt man im ministerium am kauf von neuen mb-339cd "batch 2" als ersatz der saab-105.
natürlich haben die nicht die leistung der neuen m-346, sind aber im stückpreis sicherlich um einiges billiger.
wenn als ersatz der s-105 zumindest zwölf dieser modernen düsentrainer samt ausrüstung u bewaffnung für die lrü angeschafft würden, wäre dies auch eine annehmbare lösung für unsere fliegerkräfte.

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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von stonehenge » 10. Okt 2008, 21:13

Da stimme ich dir zu das wäre wirklich eine gute alternative.
Aber warten wir mal auf die Regierung ab wie sich die entwickelt es könnte leicht sein dass das noch länger dauert und es kann noch jahre dauern bis die eine entscheidung fällen.
Mfg Sto

Tonne
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Re: Sammelthread: Nachfolger Saab 105 Oe

Beitrag von Tonne » 22. Okt 2008, 07:28

Interview mit General Entacher im TW1 Magazin(Oktober) Einsatz.
Die Saab 105 sind für eine Generalüberholung zu alt, über Alternativen muß man Nachdenken.
Die Hubschrauberflotte soll überholt werden.
Was immer hinter diesen Aussagen steckt.
Gruß aus Wien

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